LEDs als Beleuchtung

Vorab- Ich hab keine praktische Erfahrung mit den Dingern, darum nur ein paar lose Gedanken:

Aber meinst Du, mit diesen Leuchtmitteln könnte man prinzipiell ein Vergeilen der Kakteen im Winter verhindern?

Geht das mit deiner vorhandenen Beleuchtung nicht?

Höhere Lumenzahl bei gebündelter Abstrahlrichtung.

Ich vermute, Du verwendest bei deinen Leuchtstoffröhren Reflektoren und bist nahe an den Pflanzen dran?
Du weißt ja, daß man Lumenwerte von nicht-weißer Beleuchtung überhaupt nicht mit denen von weißer Beleuchtung vergleichen kann.
Wenn ich mich grad nicht vertue sind bei dir ca. 24000lm am Start und die möchtest die durch ca. 16500lm LED-Licht bei höherem Stromverbrauch ersetzen,
man sieht schon, daß das keine brauchbaren Vergleiche hergibt, ich finde aber keine Angaben zur photosynthetisch aktiven Strahlungsleistung oder zum Spektrum der LED-Lampen.

Ich hätte Bedenken, daß die 100W-Version mit der erzeugten Wärme nicht klarkommt und würde gegebenenfalls auf mehrere von den kleineren Lampen setzen,
mehr trau ich mich erstmal nicht zu sagen.

Grüße

Fred

@Mike,

Litho schrieb:ich vermute aber, dass man ausreichend tagesähnliches Licht schaffen könnte, denn professionelle Züchter setzen doch auch künstliche Beleuchtung ein, falls erforderlich.

Ja, das war meine Hoffnung. Und wenn's geht, ohne basteln zu müssen und ohne potentiell gesteigerte Kosten.
Bisher war es aber so, dass es keine einfachen Lampen gab, die wirklich ausreichend Licht für Kakteen liefern.

@Fred,
Danke für Deine Gedanken.

Fred Zimt schrieb:

Aber meinst Du, mit diesen Leuchtmitteln könnte man prinzipiell ein Vergeilen der Kakteen im Winter verhindern?

Geht das mit deiner vorhandenen Beleuchtung nicht?

Nicht wirklich.
Kommt natürlich immer drauf an. Art, Alter, Schnell- oder Langsamwachser, ...
Ich hatte vor ein paar Jahren schon mal den Versuch gemacht, wo Sämlinge dann doch in die Lange gingen. Hab den Versuch dann abgebrochen.

Ich vermute, Du verwendest bei deinen Leuchtstoffröhren Reflektoren und bist nahe an den Pflanzen dran?

Ja und kommt drauf an.
Wobei die Reflektoren aus einer alufolienbeschichteten Trittschallisolierung bestehen, die über den Lampen befestigt sind und seitlich schräg herunterhängen (kann jetzt leider kein Foto machen). Ein perfekter Reflektor sieht anders aus.
Der Abstand liegt zwischen 20 und 30cm (vielleicht auch mehr), je nach Regaletage und Pflanztopfhöhe.

Wenn ich mich grad nicht vertue sind bei dir ca. 24000lm am Start

Jein. Ich habe die Röhren auf zwei Etagen. Einmal 4 Röhren bei größerem Abstand und einmal 3 bei kleinerem. Ich beleuchte zwei Ebenen eines Kellerregals (grob geschätzt 2x 120x40). Das Licht wird damit auf eine relativ große Fläche verteilt.

und die möchtest die durch ca. 16500lm LED-Licht bei höherem Stromverbrauch ersetzen,

Nein, das ist nicht der Punkt.
Meine Anlage (wenn man das so nennen kann) ist nur zur Aussaat bestimmt. Und dafür ist sie m.E. vollkommen ausreichend.
Es geht darum, ob man mit den angebotenen LED-Lampen nun auch Kakteen durchkultivieren kann, ohne dass sie vergeilen?
Dazu muss nicht zwangsläufig meine gesamte Aussaatfläche beleuchtet werden.

Du weißt ja, daß man Lumenwerte von nicht-weißer Beleuchtung überhaupt nicht mit denen von weißer Beleuchtung vergleichen kann.,

Stimmt. Das hatte ich gar nicht bedacht.
Wäre damit der für Pflanzen nutzbare Lichtanteil nicht sogar noch höher, im Vergleich zu weißem Licht (bei gleicher Lumenzahl)?

Ich hätte Bedenken, daß die 100W-Version mit der erzeugten Wärme nicht klarkommt,

Hm. Auch zu berücksichtigen. Zumal ja die Umgebungswärme auch nicht gerade niedrig ist.

und würde gegebenenfalls auf mehrere von den kleineren Lampen setzen,
mehr trau ich mich erstmal nicht zu sagen.

Vielleicht müsste man's einfach mal ausprobieren.
Hab nur keine Lust dazu, wenns von vornherein keine guten Erfolgsaussichten gibt.

Deshalb Danke für den Gedankenaustausch.

Meine Versuchstomaten sind jetzt ca. 5 cm hoch und treiben Blättchen. Sie stehen unter zwei Kaltlicht-LEDs und ich finde sie nicht vergeilt.
Temperatur um die 17°C. Luftfeuchte um die 50%.

Ich leg noch ein paar Gedanken nach:

Bisher war es aber so, dass es keine einfachen Lampen gab, die wirklich ausreichend Licht für Kakteen liefern.

Ohne "einfach" genau zu definieren wär das aber eine steile These.

Ich hatte vor ein paar Jahren schon mal den Versuch gemacht, wo Sämlinge dann doch in die Lange gingen. Hab den Versuch dann abgebrochen.

Bei Leuchtstofflampen hat man im Gartenbau mit 200 bis 400W pro m² Anbaufläche gerechnet.
Vielleicht warst Du zu sparsam?
Ausserdem könnte man mal überlegen, was genau die Geilheit fördert- Strahlungsintensität, Lichtqualität, Photoperiode
Das ganze wird auch noch abhängig von der Temperatur oder sonstwas sein.

Wäre damit der für Pflanzen nutzbare Lichtanteil nicht sogar noch höher, im Vergleich zu weißem Licht (bei gleicher Lumenzahl)?

Bei gleicher Leistungsaufnahme, vergleichbar effizienter Regelelektronik und sinnvollem Spektrum: ja.
Praktisch und ohne Datenblatt: Hoffen wirs mal.


z'nächtle

Fred

Fred Zimt schrieb: Ich leg noch ein paar Gedanken nach:

Immer gerne.  

Bisher war es aber so, dass es keine einfachen Lampen gab, die wirklich ausreichend Licht für Kakteen liefern.

Ohne "einfach" genau zu definieren wär das aber eine steile These.

Ich wusste, dass Du darauf einhakst.
Ich versuche "einfach" mal wie folgt zu definieren: Fertige Lampe (mit Stecker und Schalter) oder Leuchtmittel, die in jedem Haushalt verfügbare Lampen eingesteckt/geschraubt werden können und die man im Handel (Amazon, ebay) zu vernünftigen Preisen erhalten kann. Also nichts, wo man noch basteln muss und nichts Extravagantes.
Ok?

Bei Leuchtstofflampen hat man im Gartenbau mit 200 bis 400W pro m² Anbaufläche gerechnet.
Vielleicht warst Du zu sparsam?

Offensichtlich.
Demnach müsste ich mindestens die doppelte Anzahl Röhren, statt nur 3 oder 4 verwenden.  
Aber klingt plausibel. Mit etwa 27000 Lumen hat man dann schon etwas Licht verfügbar...
Weiter gedacht: Von den 100W LED-Strahlern bräuchte man dann aber auch mindestens 4 Stück, und ist dann bei der gleichen Watt-Zahl oder darüber. Es sei denn, die zum guten Wachstum nötige Lichtausbeute ist bei den Grow-Lampen besser und man könnte eine oder zwei Lampen sparen... ^^

Ausserdem könnte man mal überlegen, was genau die Geilheit fördert- Strahlungsintensität, Lichtqualität, Photoperiode
Das ganze wird auch noch abhängig von der Temperatur oder sonstwas sein.

Hm. Jetzt wirds kompliziert.
Was wir wissen ist, dass bei Lichtmangel Längenwachstum einsetzt. Hab im Büro bei Pflanzen von Kollegen anschauliche Beispiele...  

Wäre damit der für Pflanzen nutzbare Lichtanteil nicht sogar noch höher, im Vergleich zu weißem Licht (bei gleicher Lumenzahl)?

Bei gleicher Leistungsaufnahme, vergleichbar effizienter Regelelektronik und sinnvollem Spektrum: ja.
Praktisch und ohne Datenblatt: Hoffen wirs mal.  

Wir werden wohl um einen Versuch nicht herumkommen...

Ich kann jetzt sagen, dass die kleinen LED-Lampen ihre Aufgabe gut erfüllen.

Habe gerade heute eine Sendung (von Conrad Electronic SE) mit drei weiteren Lampen und GU10-Fassungen erhalten.

Die Lampen (GU10) sind alle gleich gut, egal welcher Hersteller und welche Farbe (rot-violett und kaltweiß).
Sie bewirken einen gedrungenen Wuchs bei meinen Tomatensämlingen  und verbrauchen nur wenig Strom.
Allerdings sind sie in einzelnen GU10-Fassungen eingesetzt. Also eine Pflanze bzw. bis zu 8 Sämlinge unter einer Lampe. Guckst Du weiter unten...

Daten dieser Sendung:
Lampen: Osram LED GU10, 4.3W=50W NW REF 36° (gibt's aber auch mit größerem Abstrahlwinkel)
Fassungen: Eurolite GU10-Fassung Eurostecker/ Wippschalter.

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Die Lampen aus China sind tatsächlich heil eingetroffen. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Ich wollte im Chili-Thread schon fragen, welche Lampen Du nutzt.

Sie bewirken einen gedrungenen Wuchs bei meinen Tomatensämlingen und verbrauchen nur wenig Strom.

Die Tomaten sehen in der Tat prächtig aus, wieviel Strom wird denn verbraucht?

Hallo Mike,
Danke für das Update.
Das macht doch wirklich Hoffnung, bald auf LED umsteigen zu können.
Selbst habe ich noch keine Lampen bestellt. Weiß auch nicht, ob's für diese Aussaatsaison noch Sinn macht. Aber gut zu wissen, dass es jetzt Alternativen gibt.

Hallo in die Runde,

habe in den letzten Wochen einiges zum Thema Zusatzbeleuchtung recherchiert.
Zweck: möchte dieses Jahr zum ersten Mal im Winter aussäen.
Mein Wohnzimmer mit Dachterrasse ist nach Nord-West ausgerichtet. Der Raum wirkt für uns Menschen zwar schön hell, aber für die Pflanzen im Innenraum kommt da wenig an. Habe das an Sämlingen des letzten Jahres gesehen: Kugelkakteen morphieren zu Cereen. Also muss Licht her.
Plane jedoch keine riesige Anzuchtaktion, 1-2 kleine "Minigewächshäuser" vom Baumarkt. Da passen 24 Töpfe à 40x40 mm rein.
Nun gibt es hier im Forum ja einige Threads zum Thema, und der eine Fred ist auf dem Gebiet ganz informativ.

Ein ganz aufschlussreiches Video habe ich noch gefunden. Wer es noch nicht kennt, kann dem bestimmt auch noch etwas abgewinnen:

Grüße