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Aussaat unter LED Kunstlicht

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Beitrag  Gast Mo 14 Jan 2013, 21:43

diese baustrahler bekommst du unter anderem bei hornbach! ich finde sie allerdings recht schwach bestückt und was sie kosten habe ich gerade nicht aufm schirm! könnte aber der hier sein! http://www.hornbach.de/shop/Steinel-LED-Strahler-XLED-Home-1-weiss-m-Bewegungsmelder-210-x-175-mm/8184634/artikel.html
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Beitrag  Cristatahunter Mo 14 Jan 2013, 22:21

Ja geht in die Richtung aber mit weit mehr Leistung.
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Aussaat unter LED Kunstlicht - Seite 16 Empty Re: Aussaat unter LED Kunstlicht

Beitrag  Fred Zimt Di 15 Jan 2013, 01:19

Micha,
der Hornbachstrahler zieht keine Wurscht vom Teller.

Stefan,
bauhaus hab ich hier keins in der direkten Nähe.

Meinst Du in etwa sowas? -> klick!
Da könnte ich aus eigener Erfahrung was berichten.

Unterdessen klingen die Daten
40W 3500Lm mit 6500k
noch nicht überzeugend, der Lichtstrom bewegt sich im Bereich dessen, was eine
Leuchtsstoffröhre abgibt, rechnerisch sind das bei dem Strahler 87,5 Lumen pro Watt.

Die Leuchtstoffröhre LT 35 W T5-EQ/865 von narva bringt 97 Lumen pro Watt,
von denen aber sicher einiges im Reflektor verloren geht,
von daher glaub ich das könnte ein fairer Vergleich sein.

Klar ist, das so ein Strahler brutal hell ausschaut weil die Fläche, die das Licht emittiert, nur so groß wie eine Briefmarke ist.

Weiteres sobald ich weiß, über was wir genau sprechen.

Grüße

Fred


Zuletzt von Fred Zimt am Di 15 Jan 2013, 10:48 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Aussaat unter LED Kunstlicht - Seite 16 Empty Re: Aussaat unter LED Kunstlicht

Beitrag  Gast Di 15 Jan 2013, 09:02

glaub ich gern fred! das ist auch nicht der strahler den ich gesehen habe vor ort, offensichtlich wird der baustrahler nicht online angeboten. wenn ich mal wieder dort bin, schau ich mir das genauer an!
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Beitrag  Cristatahunter Di 15 Jan 2013, 23:14

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Aussaat unter LED Kunstlicht - Seite 16 Empty Re: Aussaat unter LED Kunstlicht

Beitrag  Fred Zimt Mi 16 Jan 2013, 02:16

Suerst mal schenll eine Korrektur meiner eigenen Überlegung.
Ich schrieb:

Die Leuchtstoffröhre LT 35 W T5-EQ/865 von narva bringt 97 Lumen pro Watt,
Ich vergas allerdings die Verlustleistung der EVG miteinzubeziehen.
Wenn man das tut schneidet die Röhre noch ein wenig schlechter ab, nähert sich also dem LED-Strahler.
Entschuldigt bitte.

Zum Baumarkt-Strahler:
HmHmHm viel Information gibt das ja leider nicht her.
Also: Sowas in der Art gibts auch billiger klick!
Das sind Strahler aus chinesischer Fertigung (soll erstmal keine Wertung sein)
man kauft da immer ein wenig die Katz' im Sack
weil über die verwendeten Bauteile nix in Erfahrung zu bringen ist.

Was mir ein wenig Bauchweh macht sind die 78 LEDs, eine weiße LED hat eine Flusspannung von knapp über 3V.
3x78=234
Na wer merkt was?

Genau,der Wert grenzt nun doch verdächtig an die Netzspannung von 230V.
Ob die Chinesen einfach eine Riesen-Reihenschaltung hingelegt haben?
Dann fiele im ungünstigsten Fall das ganze Gerät aus wenn eine einzige
LED durch einen Defekt hochohmig wird, also keinen Strom mehr durchlässt.

Weiterhin hab ich Bedenken dass man die LEDs, die ja dicht beisammen sitzen
ohne Lüfter vernünftig kühlen kann. Die Lebensdauer und Effektivität einer LED hängt stark von der
Betriebstemperatur ab und der Strahler hat eine Wärmeleistung von geschätzten 25 Watt
die irgendwie flott an die Umgebung abgegeben werden müssen.
Wenn Du, lieber Stefan, 1qm beleuchten möchtest, würde ich raten eher auf 4 kleinere Strahler
mit beispielsweise je 10W zurückzugreifen, damit wird die Ausleuchtung gleichmäßiger und die Kühlung einfacher.

Um den Kreis zu schliessen:
Mein Waldpflanzenterrarium beleuchte ich mit einem 10W, 6500K LED-Array wie es auch in den Strahlern verbaut ist.
Auf den Quadratmeter hochgerechnet wären das 50W, 4500Lumen.
Rauchen
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Beitrag  Tim Mo 21 Jan 2013, 09:42

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Aussaat unter LED Kunstlicht - Seite 16 Empty Re: Aussaat unter LED Kunstlicht

Beitrag  nikko Mo 21 Jan 2013, 10:41

Hi Tim,
das liest sich schon mal sehr spannend. Wenn das so in der Praxis stimmt.... Will haben!
LG,
Nils
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Aussaat unter LED Kunstlicht - Seite 16 Empty Re: Aussaat unter LED Kunstlicht

Beitrag  Fred Zimt Mo 21 Jan 2013, 19:55

Zauberwort ->Serienfertigung!

Hö?
LEDs die man kaufen kann wurden, soweit ich weiß, noch nie mit der Laubsäge hergestellt
und Cree ist seit längerem einer der Marktführer. Very Happy

http://www.cree.com/

das liest sich schon mal sehr spannend. Wenn das so in der Praxis stimmt

Moin Nils,
da hilft immer ein Blick ins
Datenblatt


Die famosen 200 lm/W erreicht man bei einem Strom von 100mA.
Das entspricht einer Leistungsaufnahme von ca. 1W, die LED kann aber
mit bis zu 14W betrieben werden.
Das heißt also man muß die lächerlich unterbestromen um die maximale Effektivität zu erreichen,
braucht also jede Menge LEDs oder man bewegt sich halt in Bereichen
die nicht so toll ausschauen daß man gleich zum Jahresbeginn in die Schlagzeilen kommt.

Wenn man mal realistische Betriebsbedingungen anpeilt,
sagenwirmal 700 mA und eine Sperrschichttemperatur von 85 °C
bleiben noch 127 Lumen pro Watt.

Ausserdem haben wir den PAR-Wert wieder fröhlich aussen vor gelassen.
Mag mal einer gucken, ob ich mich auch nicht vertan hab?



Will haben!

Warum? Very Happy




hoffentlich erhellende Grüße

Fred


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Aussaat unter LED Kunstlicht - Seite 16 Empty Re: Aussaat unter LED Kunstlicht

Beitrag  Tim Mo 21 Jan 2013, 23:10

Fred Zimt schrieb:Hö?
LEDs die man kaufen kann wurden, soweit ich weiß, noch nie mit der Laubsäge hergestellt
und Cree ist seit längerem einer der Marktführer. Very Happy
Sag` bloß Shocked

Rolling Eyes Es geht darum, dass Cree, Philips, Nicha etc. seit laaaaanger Zeit solche LEDs ankündigen, aber nie bezahlbare(!) Produkte mit solchen Leistungswerten für den Massenmarkt herausgebracht haben.
Irgendwo habe ich noch so eine Meldung im Hinterkopf (finde ich grade nicht), wo mit großem Trara in Holland ein GWH mit LEDs ausgestattet wurde und die Leistungsfähigkeit gepriesen wurde. Die Werte hörten sich prima an, allerdings wurde eine einzelne Baueinheit mit (ich glaube) ~15.000€ beziffert und es war ein "Pilotprojekt" dessen "Serienfertigung noch nicht sicher" war (!)
Was Hersteller rein theoretisch im Labor können, interessiert mich aber nicht sonderlich, sondern nur was marktreife hat und in die Serienfertigung kommt!


Wo siehst Du ein Problem darin, die LEDs im Bereich ihres Leistungsmaximums zu betreiben, wenn sie bezahlbar(!) sind?

Wenn ich mit dem im Datenblatt angepriesenen Lichtspektrum und 200lm/W etwa auf 20.000Lux kommen möchte und in meinem Fall etwa 30x80cm beleuchten möchte, würde ich bei etwa ~25W landen... Wenn das bezahlbar wird, wäre ich nicht abgeneigt!
Im Moment bekomme ich mit LSRs (mit annähernd halber Leistungsfähigkeit) noch viele Jahre Stromkosten dazu, bis ich bei den LED-Produkten lande
Tim
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