Epiblüten 2016

Torro schrieb:Hallo Dieter,
ich halte mich da an Dr. Gordon Rowley: "Variegation bei Pflanzen ist die lokale Abwesenheit von grünem Chlorophyll..."
Teratopia, S. 63

Wer ist Wiki?

@Torro,
Na ja, für Dr. Rowley ist es "die Abwesenheit von grünem Chlorophyll....". Sagt bis dahin aber nichts über die Ursache aus und nur beschränken auf Chlorophyll ist vielleicht etwas zu kurz gegriffen.

Wikipedia mag nicht in allen Bereichen eine neutrale Informationsquelle sein, was aber den naturwissenschaftlichen Bereich angeht sicher schon. Es wird aber nie den Umfang einer wissenschaftlichen Dissertation haben.

Du hattest gerade gepostet als ich noch am schreiben war.

Ich lese mit Spannung eure Diskurssion und würde gerne auch ein paar Worte dazu sagen.

Als erstes muss ich sagen das ich Torro's Aussage an dieser Stelle unterstütze.

Trotz dieses grottenschlechten Wikipediaartikels bleibt immer noch: Panaschierte Blüten haben nichts mit der Abwesenheit von Chlorophyll zu tun. Nur weil es panaschierte Blüten und variegate panaschierte Kakteen gibt sind diese Blüten nicht variegat. schrieb:

Die Bezeichnug Varigate ist nur für den grünen/chlorophyllhaltigen Teil der Pflanze eine korrekte Bezeichnung. Bei Blüten spricht man umgangssprachlich nur von Panaschierung.
Da so viel Wert auf Wiki gelegt wird:

Besonders auffällig sind Variegationen auf Blättern, doch können sie an jedem grünen Teil einer Pflanze auftreten. https://de.wikipedia.org/wiki/Variegation[/mention] schrieb:

Laut eurem Wikiartikel also nur in grünen Pflanzenteilen nicht in Chlorophyll freien wie einer Blüte!

Zu der Aussage von Norbert noch eine kleine Anmerkung:

Wikipedia mag nicht in allen Bereichen eine neutrale Informationsquelle sein, was aber den naturwissenschaftlichen Bereich angeht sicher schon. Es wird aber nie den Umfang einer wissenschaftlichen Dissertation haben. schrieb:

Wiki ist eine schöne Sache, wenn man sich einen groben Überblick verschaffen will. Für Grundsatzdiskussionen ist es eine schlechte Quelle. Nicht umsonst ist das Zitieren aus Wiki in Wissenschaftlichen Arbeiten, wie zum Beispiel an meiner Universität (Humboldt), verboten!

Die Epizüchter sollten sich also mal Gedanken machen wie man diese Irreführung in Zukunft vermeiden kann und vieleicht var. durch pana. ersetzen, damit wir trotz allem Hobbies noch etwas wissenschaftlich bleiben.

Vielleicht steht ja das Var. bei den Händlern ja auch als Abkürzung für Variante. Sozusagen die Virusvariante der Sorte?

Ich hoffe nur die Entwicklung verläuft bei den Epis und der Begeisterung der Blütenzeichnungen dieser Virusbetroffenen Pflanzen nicht zu einer ähnlichen Entwicklung wie damals bei den Tulpen und dem Blütenmosaikvirus.

Riahwhana schrieb:Vielleicht steht ja das Var. bei den Händlern ja auch als Abkürzung für Variante. Sozusagen die Virusvariante der Sorte?

Ich hoffe nur die Entwicklung verläuft bei den Epis und der Begeisterung der Blütenzeichnungen dieser Virusbetroffenen Pflanzen nicht zu einer ähnlichen Entwicklung wie damals bei den Tulpen und dem Blütenmosaikvirus.  

Da hast Du vollkommen recht. Ich dachte mir eben mal nachzuschauen ob "variegate" schlicht ein englisches Wort ist und bingo. Im englischen steht es für "variieren", "abwandeln", "diversifizieren". Womit man dann darauf hindeuten will das die Pflanze einen Virus trägt, was zur Streifenbildung in den Blüten führt.
Und wer recht hat gibt einen aus!  

Im wisschaftlichen gebrach ist dieser Begriff dann etwas enger gefasst.

Norbert,
ja Du hast recht! Also überlege mal, wie Du einen ausgibst, ich freue mich schon auf Deine Vorschläge.
Sehr häufig habe ich auf Pflanzenetiketten "var" mit der Bedeutung Unterart = Variation (wir sagen spec. oder sspc.) oder Hinweis auf "ähnlich" gesehen.
Auch der Begriff "panaschiert" wird im Gartenbau in sehr weitem Sinn verwendet, also nicht nur bei Blättern.
So ist es halt in der Biologie: wo sind die Grenzen? noch nicht einmal der Begriff "Art" ist definiert, sonst gäbe es nicht dauernd die Diskussion "eine gute Art" usw.
Ich habe in meinem Garten: unter vielen blaublühenden auch weißblühende Vergißmeinnicht, also eine Unterart? oder nur eine Diversität? Mit der Diversität in der Biologie müssen wir leben und können nicht wie in der Mathematik vorgehen und sagen : das ist exakt......variegat.
MfG

Dein weißes Vergißmeinicht könnte Brunnera macrophylla 'Betty Bowring' sein.

Hallo Riahwhana,
das könnte es sein, aber um beim Thema Artbegriff zu bleiben: die Blütenfarbe allein rechtfertigt nicht eine Neueinstufung als Art oder Unterart,
das hindert aber nicht viele Kakteenfreunde eine neue Unterart wie z.B. albiflorus einzuführen.
MfG

Nein das rechtfertigt es natürlich nicht.
Und eine Virusinfektion macht ja auch noch keine Sorte. Insoweit ist es mir lieber die Händler schreiben Var. dahinter als dass sie es als völlig neue Sorte in Umlauf bringen.

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Persuader, eine stattliche Blüte.

Alle Achtung, schöne große Blüte. Danke fürs zeigen.