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Verändern des PH-Wertes

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vitanal - Verändern des PH-Wertes  - Seite 2 Empty Re: Verändern des PH-Wertes

Beitrag  boophane Do 22 Nov 2012, 11:49

[quote="sensei66"]
boophane schrieb: Oxalsäure ist auch die von mir bevorzugte Variante.


Hast Du Erfahrung damit? Bei uns kommen nämlich Kalksteine aus der Leitung, im 0,nix hat man häßliche Kalkkrusten überall, weswegen ich über diese Art der Wasserenthärtung mal nachgedacht habe.

VG, Elmar.
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vitanal - Verändern des PH-Wertes  - Seite 2 Empty Re: Verändern des PH-Wertes

Beitrag  sensei66 Do 22 Nov 2012, 12:11

Hallo Elmar,

ich habe es schon mal irgendwo geschrieben, aber die Forensuche hilft mir gerade nicht... Ich enthärte mein Gießwasser regelmäßig mit Oxalsäure. Dazu habe ich mir eine Stammlösung angemischt (45 g Oxalsäuredihydrat auf 1 Liter Wasser). Davon gebe ich jeweils 50 ml auf 10 L Leitungswasser, um den Ca-Gehalt um 10°dH zu senken. Schütteln, über Nacht stehen lassen und dekantieren, fertig.
Das Wasser hat nach der Behandlung einen pH von ca. 6. Wichtig ist nur, dass keine überschüssige Oxalsäure mehr vorhanden ist, also bezogen auf den Ca-Gehalt immer ein wenig unterdosieren.

ciao
Stefan
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vitanal - Verändern des PH-Wertes  - Seite 2 Empty Re: Verändern des PH-Wertes

Beitrag  -Mannix- Do 22 Nov 2012, 16:38

Es ist ja nunmal Kakteen-Ruhezeit und ich wollte ein bisken experimentieren und hab mal geguckt was für PH-Werte denn so mein Substrat, Leitungswasser, enthärtetes Leitungswasser (Britta-Filter), Brunnenwasser und Regenwasser denn so haben.
Da ich ja nun kein Gärtner oder Botaniker bin, sondern eher Laie, muß ich mir mein Wissen größtenteils anlesen.

Mein erstes Kakteenbuch was ich auch schon echt lange habe ist

"Kakteen von A bis Z" von Walter Haage 1.Auflage 1981
Ist auch so ziemlich um diese Zeit gekauft Preis: DDR 85,- Mark Very Happy
Obwohl es aus ner Buchhandlung in meiner Nähe ist.

In diesem Buch sind zu Anfang Pflegegruppen aufgeführt in die die Kakteen eingeteilt sind. Und die PH-Werte liegen da alle im Bereich von 4,5 - 6,5
Weil ich im Frühjahr eine große Umtopf-Aktion geplant habe und allen Kakteen neue Erde geben wollte hab ich schonmal Substrat angemischt mit dem Ergebnis von ca.PH 7.
Ich will da jez auch keine große Wissenschaft draus machen. Ich wollte wissen ob es eine Möglichkeit gibt das Substrat etwas saurer zu gestalten und was einfach mit unter gemischt werden kann.
Keine Schwefel oder Blausäure oder ähnliches.
Das mit dem Kieselgur liest sich gut und ich muß jez nur noch wen finden der dat Zeugs vertickt ... vorzugsweise online.
Weil hier in der Gegend wieder sämtliche Baumärkte und Gartencenter abzufahren, um hinterher festzustellen das die eh nur Sachen verkaufen die die Massen ansprechen und Leute mit speziellen Wünschen nicht berücksichtigt werden, hab ich 0 Bock.
Ich bin schon wegen Baldrian und Schachtelhalmextrakt wie wild durch die Gegend gefahren und hab es dann doch online kaufen müssen.

Noch was anderes ... Energiespar Pflanzenlampen sind hier auch nicht leicht zu bekommen. Kann mir da jemand sagen was ich da am besten nehmen kann ?

lg
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vitanal - Verändern des PH-Wertes  - Seite 2 Empty Re: Verändern des PH-Wertes

Beitrag  boophane Do 22 Nov 2012, 18:25

Mannix schrieb:
Keine Schwefel oder Blausäure oder ähnliches.

Die letztere ist auch hochgiftig und in wässeriger Lösung unbeständig.

Das mit dem Kieselgur liest sich gut und ich muß jez nur noch wen finden der dat Zeugs vertickt ... vorzugsweise online.

In der großen Online-Gärtnerei von dem Mann, der auch Dein Kakteenbuch geschrieben hat gibt's das in Beuteln.

Noch was anderes ... Energiespar Pflanzenlampen sind hier auch nicht leicht zu bekommen. Kann mir da jemand sagen was ich da am besten nehmen kann ?

Gerüchtehalber eignen sich Kalttonleuchtstofflampen gut.

VG, Elmar.

-> Fett geschrieben Anmerkung


Zuletzt von davissi am Do 22 Nov 2012, 18:43 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet (Grund : BBCode korrigiert)
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Beitrag  karlchen Mo 26 Nov 2012, 22:37

Da ich ja nun kein Gärtner oder Botaniker bin, sondern eher Laie, muß ich mir mein Wissen größtenteils anlesen.
@Mannix: Mal ganz indiskret gefragt: Warum machst du das denn nicht einfach? Tipps und Wegweiser hast du doch von allen Seiten bekommen. Das mit den Lampen gibts auch in den entsprechenden Unterforen nachzulesen.
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vitanal - Verändern des PH-Wertes  - Seite 2 Empty Verändern des ph-Wertes

Beitrag  3731.lilgart Sa 12 Jan 2013, 18:11

Hallo Manni,

ich setze zur ph-Wert-Senkung bzw.-Stabilisierung folgende Stoffe ein:
a.) Ammoniumdihydrogenphosphat
b.) Kaliumdihydrogenphosphat

Zu a.) Einsatz nur im Frühjahr bis spätestens Ende Juni (N-Gehalt).
1x anwenden Einsatzkonzentration: 0,1%
hat Düngewirkung: Stichstoff und Phosphor
senkt den ph-Wert auf den für die meisten Kakteen optimalen Wert von 4,5-6,0

Zu b.) Einsatz bevorzugt im Herbst als Abschlußdüngung
1x anwenden Einsatzkonzentration: 0,1%
hat Düngewirkung: Kalium und Phosphor
senkt den ph-Wert auf den für die meisten Kakteen optimalen Wert von 4,5-6,0

Beide Substanzen sind keine Gefahrstoffe. Sie reagieren stark sauer.
Die angegebene Einsatzkonzentration sollte nicht überschritten werden.

Achtung! Nicht geeignet für Kakteen, die ein alkalisches Substrat und Kalk im Boden
benötigen.

Beide Stoffe sind unter den Namen:
Ammoniumphosphat und
Kaliumphosphat
z.B. bei Kakteen-Schwarz erhältlich

Viele Grüße
Erich
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Beitrag  Fred Zimt Sa 12 Jan 2013, 18:42

Hallo,
ich hoffe ich schweife nicht zu sehr ab wenn ich mal frage wie man
amtlich den pH-Wert eines Substrates bestimmt?

David, woher kommt denn die Information daß Quarz sauer reagiert?
Das hab ich jetzt schon öfter gehört und nicht glauben wollen.


Noch was anderes ... Energiespar Pflanzenlampen sind hier auch nicht leicht zu bekommen. Kann mir da jemand sagen was ich da am besten nehmen kann ?
Schau mal in den Anzuchtstationsdiskussionen.
Spezielle Pflanzenlampen sind nicht notwendig oder besser als die bewährten Leuchtstofflampen Lichtfarbe 865.
Leuchtstoffröhren sind zu bevorzugen, Energiesparlampen haben eine größere Eigenabschattung und sind schwieriger mit Reflektoren zu versehen.
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Beitrag  karlchen Sa 12 Jan 2013, 21:12

Das messen des pH-Wertes ist "amtlich" im Methodenbuch des Verbandes deutscher landwirtschaftlicher Untersuchungs- und Forschungsanstalten (VDLUFA) festgeschrieben Wink Aber die EU hat auch ne Regelung dafür Laughing
http://www.vdlufa.de/Methodenbuch/

http://www.hortipendium.de/PH-Wert

"10 g Mineralboden bzw. 20 ml Substrat werden in einen 100 ml Becher gefüllt und 25 ml bzw. 50 ml 0,01 m CaCl2-Lösung zugegeben. Es kommt zum Austausch sorbierter H+-Ionen.
Nach mehrmaligem Umrühren wird nach zwei bis drei Stunden in der Suspension gemessen und das Ergebnis als pH-Wert (CaCl2) angegeben."

Geht auch mit dest. Wasser, dabei ist der pH-Wert dann 0,5 - 1 höher als in CaCl2-Lsg.

Man geht davon aus, dass Quarz (Siliciumdioxid) sauer reagiert, weil man davon ausgeht, dass sich in wässriger Lösung Kieselsäure bildet. Da dies allerdings nur in sehr kleinen Mengen geschieht, kann man das wohl, zumindest im Vergleich zu anderen Säurequellen vernachlässigen.

@Erich: Führst du zusätzlich noch (NPK) Dünger zu oder machst du dir deine Mischung selbst mit Einzelsalzen?
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Beitrag  sulco-willi So 13 Jan 2013, 11:16

-Mannix- schrieb:Hi

Als ich mit meiner Kakteensammlung wieder angefangen hatte habe ich mir den Rat eines langjährigen Kakteenzüchters zu Herzen genommen.
In Bezug auf das Substrat riet er mir zu einer Mischung aus 5 Teilen Bims, 1 Teil Sand, 1 Teil Lehm und ein Teil Torf. Damit hab ich auch angefangen.
Mittlerweile hab ich das etwas verändert. Torf wech und gute Gertenerde statt dessen. Außerdem Hab ich den Bimsanteil erhöht und Zeolith kommt nun auch dazu.
es kommt auch ein schüppchen Hornmehl und etwas Betonit rein.

Vor ein paar Tagen hab ich mich dazu durchgerungen mal den PH-Wert zu testen. Und siehe da, der liegt so ziemlich bei 7.
Wenn ich nun einen Wert zwischen 5 und 6 erreichen möchte, was muß ich da beimischen ?

lg
Manni


Hallo Manni,

ich bin zwar Chemielaborant, rate aber trotzdem von Hau-Ruck Methoden mit Mineralsäuren oder auch Essig etc. ab. Die meiner Meinuung nach beste Methode dauerhaft einen saueren pH-Wert im Substrat zu halten, ist Vitanal. Man muss weder das Substrat ändern oder irgend etwas zusetzen. Einfach öfter mal mit Vitanal giesen und das war´s. Du wirst staunen, wie positiv sich die Berwurzlung Deiner Pflanzen entwickelt. Ich habe das gerade an anderer Stelle geschrieben. Man muss natürlich aufpassen mit Pflanzen, die einen alkalischen pH brauchen, wie z.B. Sulcorebutia cylindrica. Da ist Vitanal fehl am Platz.

Gruß

Willi

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Beitrag  karlchen So 13 Jan 2013, 11:38

Vitanal stellt in dem Fall auch nur ne schwache Säure dar, so wie Essig oder Zitronensäure. Eine davon ist wahrscheinlich sogar darin enthalten. Also dasselbe in grün Wink
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