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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Gast Do 31 Aug 2023, 21:59

Bin ich wirklich so schockierend? Shocked
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Kleiner grüner Kaktus Fr 01 Sep 2023, 08:38

Guten Morgen,

nein, die Erkenntnis wars.

Gibt es mit den Papierdornen noch mehr Kakteen, oder ist das der einzige? scratch
Dann sind Tephrocactus auch Opuntien? - Warscheinlich verstehe ich das jetzt vollkommen falsch. Embarassed
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Dogma Fr 01 Sep 2023, 08:51

Stammbaum der Opuntioidea:

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Nur was Opuntia heisst, ist eine Opuntie. Aber eine Opuntioide ist es wohl.
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Dogma Fr 01 Sep 2023, 08:55

PS: Wenn dich Tephros begeistern, dann schau mal beim Michi (Chiemgau Kaktus) vorbei. Da fallen dir die Augen raus bei der Formenfülle!
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Kleiner grüner Kaktus Fr 01 Sep 2023, 09:02

Herzlichen Dank für den Stammbaum Martin, und deinen Hinweis zu Chiemgau Kaktus. Smile

Btw.: wo wären da die Microdasys zu finden? - Bitte nicht hauen, aber die gehören auch zu den Opuntien, wenn ich das richtig verstanden habe, oder? - Ich weiß, dass es hier viele gibt, die sie wegen ihrer Glochiden, oder heißt es Glochidien??? nicht mögen. *ganz-schnell-in-Deckung-geht*
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Dogma Fr 01 Sep 2023, 09:08

Sie heisst ja Opuntia microdasys, ist also eine eindeitige Opuntia (mit berüchtigten GLOCHIDIEN). Sie versteckt sich in dem Opuntioidea-Stammbaum oberen Dreieck der flachstämmigen Opuntien, deren Stammbaum hier noch mal aufgeschlüsselt ist:
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Ich liefere gleich mal die Quelle nach: Griffith, M.P. & Porter, J.M. (2009). Phylogeny of Opuntioidea (Cactaceae). International Journal of Plant Science 170: 107-116.
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Dogma Fr 01 Sep 2023, 09:10

Und noch'n PS: Die O. microdasys ist nicht aufgeführt, da sie offensichtlich nicht Teil der Studie war, gehört da aber irgendwo rein...
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Gast Fr 01 Sep 2023, 09:34

Vielleicht fällt dir die Orientierung leichter, wenn man erstmal oben bei den vier Unterfamilien der Kakteenfamilie ansetzt (bewusst einfach formuliert):
- Pereskien, also die Kakteen mit herkömmlichen Blättern, die überhaupt nicht nach Kaktus aussehen
- die Opuntioiden, also Tephros, Ohrenträger, etc. Alles mit Glochiden (und manchmal ohne), rudimentären Blättern und so Kram
- die beiden Maihuniaarten
- und die "klassischen" Kakteen. Kugeln, Säulen; nie mit Blättern oder Glochiden
Und dann erkennt man vielleicht auch, dass sich die opuntioiden Gewächse schon irgendwo klar vom Rest abgrenzen und in sich ein deutlich definierter Verwandtschaftskreis sind.
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Kaktusfreund81 Fr 01 Sep 2023, 11:12

Moin Yvonne,

bei so viel Interesse und Wissbegierde über Kakteen wäre vielleicht eine DKG-Mitgliedschaft etwas für Dich? Wink
Jetzt, wo Du im Thema schon so weit vorgedrungen bist (schließlich sind wir schon bei Stammbäumen angelangt...) Shocked , wäre es doch perfekt, so richtig ins Hobby einzusteigen und mit 12 (!) KuaS-Zeitschriften pro Jahr Dein Wissen zu vertiefen:

https://www.dkg.eu/vorteile_einer_mitgliedschaft/
(Nein, für diese Werbung wurde ich ganz sicher nicht bezahlt, alles nur aus vollster Überzeugung) Cool

_________________
Beste Grüße
Sami


https://www.notocactus.eu/
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Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6 - Seite 91 Empty Re: Neuerwerbe, 2021 - 202X, KuaS - Teil 6

Beitrag  Gast Fr 01 Sep 2023, 11:43

Danke für den Link! Jetzt hab ich grad gesehen, dass das, was ich damals geschrieben hab, zwischenzeitlich erweitert und optimiert wurde. Very Happy
*werbungende*
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