Getrenntgeschlechtliche Kakteen
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Fupsey
jupp999
Andreas75
7 verfasser
Kakteenforum :: Fotoecke :: Kakteen
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Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Zur Opuntia robusta find ich jetzt nichts, was darauf hindeutet. Wie kommst du drauf? Auch die Fotos, die man so findet, zeigen ja offenbar klassisch zwittrige Opuntienblüten.
Aktuell kann man festhalten, dass wir bisher drei Arten gefunden haben und (als Gemeinsamkeit) kommen diese alle aus Mexiko und sind relativ weit verbreitet. Somit scheint sich bei diesen Arten die Geschlechtertrennung ja bisher bewährt zu haben. Zwei davon werden von Fledermäusen bestäubt und eine Art hat Insektenblüten.
Faszinierenderweise sind aber alle drei Arten in drei verschiedenen Gattungen zu finden. Normalerweise denkt man doch, dass sowas innerhalb einer näheren Verwandtschaft entsteht und somit mehrere ein- oder zweihäusige Arten in einer Gattung zu finden sein dürften. Bisher weit gefehlt.
Soweit nur meine Gedankengänge bisher. Sammeln wir mal munter weiter und wenn nichts mehr kommt, kann man mal ein Fazit suchen.
Aktuell kann man festhalten, dass wir bisher drei Arten gefunden haben und (als Gemeinsamkeit) kommen diese alle aus Mexiko und sind relativ weit verbreitet. Somit scheint sich bei diesen Arten die Geschlechtertrennung ja bisher bewährt zu haben. Zwei davon werden von Fledermäusen bestäubt und eine Art hat Insektenblüten.
Faszinierenderweise sind aber alle drei Arten in drei verschiedenen Gattungen zu finden. Normalerweise denkt man doch, dass sowas innerhalb einer näheren Verwandtschaft entsteht und somit mehrere ein- oder zweihäusige Arten in einer Gattung zu finden sein dürften. Bisher weit gefehlt.
Soweit nur meine Gedankengänge bisher. Sammeln wir mal munter weiter und wenn nichts mehr kommt, kann man mal ein Fazit suchen.
Gast- Gast
Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Shamrock schrieb:Zur Opuntia robusta find ich jetzt nichts, was darauf hindeutet. Wie kommst du drauf? ...
Daher:
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Litho- Kakteenfreund
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Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Der zweite Link ist interessant, Mike.
Ganz nach unten scrollen.
https://www.jstor.org/stable/23909313?seq=1
Gruß Stefan
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https://www.jstor.org/stable/23909313?seq=1
Gruß Stefan
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Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Dazu müsste man halt den ganzen Artikel sehen und lesen. Dies hier sieht auf jeden Fall nach voll entwickelten Staubgefäßen und voll entwickelten Narben aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Opuntia_robusta#/media/Datei:Opuntia_robusta1GEHU.jpg:
Selenicereus innesii wäre noch interessant mit MANCHMAL eingeschlechtigen Blüten. Das würde natürlich die wenigen Gemeinsamkeiten bisher noch weiter minimieren (Nachtfalterblüten, wieder eine ganz andere Gattung, etc.). Aber da man in dem Fall ja sowieso vermutet, dass es sich um eine verwilderte Kulturhybride handelt, könnten die gelegentlichen eingeschlechtigen Blüten auch einfach nur auf einen kleinen Gendeffekt zurückzuführen sein und sollten jedenfalls mit Vorsicht genossen werden.
Selenicereus innesii wäre noch interessant mit MANCHMAL eingeschlechtigen Blüten. Das würde natürlich die wenigen Gemeinsamkeiten bisher noch weiter minimieren (Nachtfalterblüten, wieder eine ganz andere Gattung, etc.). Aber da man in dem Fall ja sowieso vermutet, dass es sich um eine verwilderte Kulturhybride handelt, könnten die gelegentlichen eingeschlechtigen Blüten auch einfach nur auf einen kleinen Gendeffekt zurückzuführen sein und sollten jedenfalls mit Vorsicht genossen werden.
Gast- Gast
Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Man betrachte die Blüten dieser beiden Echinocereen genau. Beide sind E. subinermis.
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Gruß Stefan
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Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Wenn die in Zukunft immer so blüht, darft du sie ruhigen Gewissens als Frau subinermis anreden.
Gast- Gast
Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Ja, tut sie.
Und auch aktuell wieder.
Herr/Frau und Frau inermis
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OPUNTIO- Kakteenfreund
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Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Veto, der unbewaffnete Herr ist ein Zwitter. Cool! Schonmal was dazu in der Literatur gefunden?
Da aktuell hier im Forum soviel Blütenfotos der Opuntia quitensis gezeigt werden: Die soll laut Literatur zweihäusig sein. Auf den Fotos im Forum seh ich aber ganz klar pudelgesunde Zwitterblüten mit offenbar voll funktionierenden Narben und Staubbeuteln, die sogar mit Pollen gekleckert haben. Nanu! Weiß jemand mehr? Die Art verwechselt man ja auch nicht so leicht.
Da aktuell hier im Forum soviel Blütenfotos der Opuntia quitensis gezeigt werden: Die soll laut Literatur zweihäusig sein. Auf den Fotos im Forum seh ich aber ganz klar pudelgesunde Zwitterblüten mit offenbar voll funktionierenden Narben und Staubbeuteln, die sogar mit Pollen gekleckert haben. Nanu! Weiß jemand mehr? Die Art verwechselt man ja auch nicht so leicht.
Gast- Gast
Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Mit Herr/Frau meinte ich schon Zwitter.
Und nein, darüber hab ich noch nichts in der Literatur gefunden.
Das mit der O. quitensis begreif ich auch nicht so recht. Überall steht, das sie getrennt geschlechtlich ist.
Aber rein optisch sieht man das an den Blütenfotos nicht.
Gruß Stefan
Und nein, darüber hab ich noch nichts in der Literatur gefunden.
Das mit der O. quitensis begreif ich auch nicht so recht. Überall steht, das sie getrennt geschlechtlich ist.
Aber rein optisch sieht man das an den Blütenfotos nicht.
Gruß Stefan
OPUNTIO- Kakteenfreund
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Re: Getrenntgeschlechtliche Kakteen
Ach so, verstehe!
Im Gegensatz zur O. quitensis. Selbst wenn sie funktionell eingeschlechtlich wäre, müsste man doch zumindest erahnen können, dass irgendwelche Geschlechtsmerkmale verkümmert sind. Entweder ist die Artbeschreibung Mist, oder das Zeug in Baumarkt und Co. ist was anderes. Hybrid oder so. Seltsam!
Im Gegensatz zur O. quitensis. Selbst wenn sie funktionell eingeschlechtlich wäre, müsste man doch zumindest erahnen können, dass irgendwelche Geschlechtsmerkmale verkümmert sind. Entweder ist die Artbeschreibung Mist, oder das Zeug in Baumarkt und Co. ist was anderes. Hybrid oder so. Seltsam!
Gast- Gast
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