Dünger
+88
Henning
Adrian22
Cossart
plantsman
FCN
Tarias
plejadengucker
emaier
larshermanns
adtgawert324
MeinKleinerGrünerKaktus
thommy
Andi-H
Cristatahunter
FishermanXL
AngP
Klaus aus Leingarten
jupp999
Poco
chrisg
Kaktussonne32
biker4870
OPUNTIO
Buchmann
Dogma
Litho
konsilia2014
Quäxhausgärtner
Dietmar
Nopal
Dreckbuddler
felbi
papstcarl
Richard
Blizzardnight
Msenilis
Coni
Chronic
Stachelforum
Aldama
Torro
RalfS
Phil-98
innocent
Alex H.
have nice day
reneeclapton
Roland150
Stachelkumpel
derbuhman
Jürgen_Kakteen
william-sii
boophane
Adriana
Astrophytum Fan
sclerofeldiacarpus
Schildi99
Exoten Sammler
Liet Kynes
BernhardA
Fred Zimt
sensei66
Hendrik
Kakteenfreund67
simsa
Wüstenwolli
Blackdeadlyangel
Ralle
schafi
davissi
Tim
Hardy_whv
Jehan
Amur
Rainer11283
wikado
Losthighway
Dominik
cool-oma-renate
Travelbear
Echinopsis
volker
karlchen
Egger
kaktussnake
Waldfreund
ferox
xDiamondGirlx
92 verfasser
Seite 12 von 38
Seite 12 von 38 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 25 ... 38
Re: Dünger
Hi Karlchen,
ich glaube, dass wir im Grunde das Gleiche meinen, nur unterschiedlich ausdrücken. Mein Hauptinteresse war es klarzustellen, dass der 2. Dünger einen sehr niedrigen Stickstoffanteil hat und man die Dünger sehr gut mischen kann. (was du ja nochmal wunderschön vorgerechnet hast)
Der Hinweis mit den Prozenten:
Die Wirkung eines Düngers hängt immer zusammen mit der Zusammensetzung des Düngers und der verwendeten Menge.
Um zwei Dünger vergleichen zu können muss ich erst mal erkennen in welchem Verhältnis die Bestandteile zueinander stehen. Ein Düngr mit den hypotetischen Werten 10-5-5 hat in diesem Sinne genau die Gleichen Verhältnisse wie ein Dünger mit 2-1-1: beides sind "Stickstoffbomben". Um Dünger in diesem Sinne vergleichbar zu machen zähle ich die düngewirksamen Destandteile zusammen (10+5+5=20; 2+1+1=4), stelle die jeweiligen Summen ins Verhältnis zu den einzelnen Bestandteilen (10/20; 2/4) und stelle dann fest, dass in beiden Fällen 50% Stickstoff enthalten sind. Bei der konkreten Anwendung muss ich dann natürlich beachten, dass ich vom zweiten Dünger die fünfache Menge brauche um genau das gleiche Resultat zu erzielen.
Gruß Bernhard
ich glaube, dass wir im Grunde das Gleiche meinen, nur unterschiedlich ausdrücken. Mein Hauptinteresse war es klarzustellen, dass der 2. Dünger einen sehr niedrigen Stickstoffanteil hat und man die Dünger sehr gut mischen kann. (was du ja nochmal wunderschön vorgerechnet hast)
Der Hinweis mit den Prozenten:
Die Wirkung eines Düngers hängt immer zusammen mit der Zusammensetzung des Düngers und der verwendeten Menge.
Um zwei Dünger vergleichen zu können muss ich erst mal erkennen in welchem Verhältnis die Bestandteile zueinander stehen. Ein Düngr mit den hypotetischen Werten 10-5-5 hat in diesem Sinne genau die Gleichen Verhältnisse wie ein Dünger mit 2-1-1: beides sind "Stickstoffbomben". Um Dünger in diesem Sinne vergleichbar zu machen zähle ich die düngewirksamen Destandteile zusammen (10+5+5=20; 2+1+1=4), stelle die jeweiligen Summen ins Verhältnis zu den einzelnen Bestandteilen (10/20; 2/4) und stelle dann fest, dass in beiden Fällen 50% Stickstoff enthalten sind. Bei der konkreten Anwendung muss ich dann natürlich beachten, dass ich vom zweiten Dünger die fünfache Menge brauche um genau das gleiche Resultat zu erzielen.
Gruß Bernhard
BernhardA- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 147
Re: Dünger
Hallo Bernhard,
bitte nicht solche Sachen in die Welt setzen, das kann zu schlimmen Missverständnissen führen. Ich verstehe was du meinst aber andere könnten leicht zu falschen Schlüssen kommen, wenn du sagst ein 2-1-1 wäre eine "Stickstoffbombe".
Erklärung für die Unerfahrenen:
Ein 2-1-1 Dünger ist keinesfalls eine "Stickstoffbombe" da hier ja nur 2% N enthalten sind. Es gibt Pflanzen die verkümmern regelrecht, wenn sie nur mit solch einem Dünger gedüngt werden .
Ein 10-5-5 wäre nichtmal eine Stickstoffbombe (10% N). Stickstoffbomben wären z.B. reines Ammoniumnitrat (im wahrsten Sinne des Wortes ), Harnstoff, Ammoniumsulfat usw.(schaut euch den Link in meinem ersten Beitrag an, das sind die prozentualen Anteile aufgeführt).
Wenn man 100g von nem 2-1-1 in 1l Wasser löst dann hat man eine Düngerlösung mit 2g N. 1g in 1l Gießwasser wäre dann 20mg N/l Gießwasser. Das ist wenig!
Beim 10-5-5 wäre man bei 1g/l bei 100mg N/l Gießwasser. Das liegt im mittleren Bereich der Empfehlungen für die Bewässerungsdüngung von Zierpflanzen.
Das einzige was man bei einem 2-1-1 und einem 10-5-5 sagen kann, ist dass beide Stickstoffbetont sind, dies sagt jedoch noch gar nichts über die tatsächliche N-Menge aus die man letztendlich zuführt.
Wie Berhard schon anmerkte: Um mit dem 2-1-1 dieselbe Menge N zuzuführen wie mit dem 10-5-5 müsste man vom 2-1-1 5g/l Wasser lösen und vom 10-5-5 1g/l Wasser.
bitte nicht solche Sachen in die Welt setzen, das kann zu schlimmen Missverständnissen führen. Ich verstehe was du meinst aber andere könnten leicht zu falschen Schlüssen kommen, wenn du sagst ein 2-1-1 wäre eine "Stickstoffbombe".
Erklärung für die Unerfahrenen:
Ein 2-1-1 Dünger ist keinesfalls eine "Stickstoffbombe" da hier ja nur 2% N enthalten sind. Es gibt Pflanzen die verkümmern regelrecht, wenn sie nur mit solch einem Dünger gedüngt werden .
Ein 10-5-5 wäre nichtmal eine Stickstoffbombe (10% N). Stickstoffbomben wären z.B. reines Ammoniumnitrat (im wahrsten Sinne des Wortes ), Harnstoff, Ammoniumsulfat usw.(schaut euch den Link in meinem ersten Beitrag an, das sind die prozentualen Anteile aufgeführt).
Wenn man 100g von nem 2-1-1 in 1l Wasser löst dann hat man eine Düngerlösung mit 2g N. 1g in 1l Gießwasser wäre dann 20mg N/l Gießwasser. Das ist wenig!
Beim 10-5-5 wäre man bei 1g/l bei 100mg N/l Gießwasser. Das liegt im mittleren Bereich der Empfehlungen für die Bewässerungsdüngung von Zierpflanzen.
Das einzige was man bei einem 2-1-1 und einem 10-5-5 sagen kann, ist dass beide Stickstoffbetont sind, dies sagt jedoch noch gar nichts über die tatsächliche N-Menge aus die man letztendlich zuführt.
Wie Berhard schon anmerkte: Um mit dem 2-1-1 dieselbe Menge N zuzuführen wie mit dem 10-5-5 müsste man vom 2-1-1 5g/l Wasser lösen und vom 10-5-5 1g/l Wasser.
karlchen- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 466
Re: Dünger
Ich verstehe die Diskussion gerade nicht.
Die absoluten Beträge an Düngung realisiert man durch die Dosierung. Interessant ist daher die Relation der einzelnen Nährstoffe untereinander. 3:1:1 ist nach meinem Verständnis genauso stickstoffbetont wie 30:10:10.
Gruß,
Hardy [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Die absoluten Beträge an Düngung realisiert man durch die Dosierung. Interessant ist daher die Relation der einzelnen Nährstoffe untereinander. 3:1:1 ist nach meinem Verständnis genauso stickstoffbetont wie 30:10:10.
Gruß,
Hardy [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Hardy_whv- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1751
Lieblings-Gattungen : "Aus jedem Dorf ein Köter"
Re: Dünger
Ja klar, das haben wir auch schon bemerkt und das ist auch genau richtig.
Es geht nur darum, dass ein 3-1-1 qualitativ wie ein 30-10-10 bewertet werden kann, jedoch nicht quantitativ! Jetzt haben wir wohl das gleiche mir 4 verschiedenen Ausdrucksweisen erzählt . Das klingt für dich vielleicht ganz leicht, aber stell dir vor jemand stellt die Düngerkonzentration nicht auf die enthaltene Gesamtmenge ein und düngt genauso viel vom 3-1-1 wie vom 30-10-10 (z.B. 1g/l). Das würde dann in einem Fall evtl. zu N-Überdüngung, im anderen zu N-Unterdüngung führen. Deshalb haben Bernhard und ich das nochmal so ausgeführt.
Das ist ja hier für Einsteiger, deshalb sollte man es vielleicht ausführlicher erklären. Berichtigt mich wenn ich mit der Ansicht falsch liege.
Jetzt nochmal an den TE:
Mische die Dünger 3:1 und benutze 0,5-1g/l Giesswasser bei jedem Gießen, fertig!
Es geht nur darum, dass ein 3-1-1 qualitativ wie ein 30-10-10 bewertet werden kann, jedoch nicht quantitativ! Jetzt haben wir wohl das gleiche mir 4 verschiedenen Ausdrucksweisen erzählt . Das klingt für dich vielleicht ganz leicht, aber stell dir vor jemand stellt die Düngerkonzentration nicht auf die enthaltene Gesamtmenge ein und düngt genauso viel vom 3-1-1 wie vom 30-10-10 (z.B. 1g/l). Das würde dann in einem Fall evtl. zu N-Überdüngung, im anderen zu N-Unterdüngung führen. Deshalb haben Bernhard und ich das nochmal so ausgeführt.
Das ist ja hier für Einsteiger, deshalb sollte man es vielleicht ausführlicher erklären. Berichtigt mich wenn ich mit der Ansicht falsch liege.
Jetzt nochmal an den TE:
Mische die Dünger 3:1 und benutze 0,5-1g/l Giesswasser bei jedem Gießen, fertig!
karlchen- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 466
Re: Dünger
Ich erlaube mir mal eine Anmerkung am Rande, da ich den thread nun eine Weile verfolge :
Ich bin nicht völlig ungebildet in Chemie, muss angesichts der hier aufgeführten Erklärungen allerdings feststellen, dass ich trotzdem noch sehr vieles nicht sofort verstehen kann. Ich behaupte mal, so wird es wohl den meisten Lesern gehen.Man mag ja durchs Hobby vielleicht überduchschnittliches Wissen zur Kultur bestimmter Pflanzen haben, aber das macht den Durchschnittsuser halt längst nicht zum überdurchschnittlichen Chemie-Gelehrten. Von daher ist gerade diese Debatte hier durchaus hilfreich, gerade weil sich Mißverständnisse innerhalb der Diskussion ergeben haben. Dadurch wurden einige Denkfehler sichtbar gemacht und umgehend berichtigt. Dadurch wird ein Thema im Neben-Fachbereich aber eben auf das eigentlich Hauptfach-spezifische Niveau zurück geführt. Zugegeben ist es dabei leider schwer on topic zu bleiben. Deswegen sollten wir mal überlegen, ob man solche Abschweifungen nicht thread-übergreifend in einen passenden (FAQ-)Bericht zusammenfassen kann. Über die Suche wird es sonst schwierig später wieder an die Infos zu kommen. Sie sind aber zu kostbar und sollten nicht in den Tiefen des Forums verschwinden, oder ? Gruß, Tim
Ich bin nicht völlig ungebildet in Chemie, muss angesichts der hier aufgeführten Erklärungen allerdings feststellen, dass ich trotzdem noch sehr vieles nicht sofort verstehen kann. Ich behaupte mal, so wird es wohl den meisten Lesern gehen.Man mag ja durchs Hobby vielleicht überduchschnittliches Wissen zur Kultur bestimmter Pflanzen haben, aber das macht den Durchschnittsuser halt längst nicht zum überdurchschnittlichen Chemie-Gelehrten. Von daher ist gerade diese Debatte hier durchaus hilfreich, gerade weil sich Mißverständnisse innerhalb der Diskussion ergeben haben. Dadurch wurden einige Denkfehler sichtbar gemacht und umgehend berichtigt. Dadurch wird ein Thema im Neben-Fachbereich aber eben auf das eigentlich Hauptfach-spezifische Niveau zurück geführt. Zugegeben ist es dabei leider schwer on topic zu bleiben. Deswegen sollten wir mal überlegen, ob man solche Abschweifungen nicht thread-übergreifend in einen passenden (FAQ-)Bericht zusammenfassen kann. Über die Suche wird es sonst schwierig später wieder an die Infos zu kommen. Sie sind aber zu kostbar und sollten nicht in den Tiefen des Forums verschwinden, oder ? Gruß, Tim
Liet Kynes- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1981
Re: Dünger
Liet Kynes schrieb:....Deswegen sollten wir mal überlegen, ob man solche Abschweifungen nicht thread-übergreifend in einen passenden (FAQ-)Bericht zusammenfassen kann. Über die Suche wird es sonst schwierig später wieder an die Infos zu kommen. Sie sind aber zu kostbar und sollten nicht in den Tiefen des Forums verschwinden, oder ? Gruß, Tim
Ja finde ich ne gute Idee!
BernhardA- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 147
Re: Dünger
Hardy_whv schrieb:...Die absoluten Beträge an Düngung realisiert man durch die Dosierung. Interessant ist daher die Relation der einzelnen Nährstoffe untereinander. 3:1:1 ist nach meinem Verständnis genauso stickstoffbetont wie 30:10:10.
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Jepp, das sehe ich auch so. Oder wenn ich bei Karlchen mal klaue: qualitativ ist nicht gleich quantitativ.
Man könnte es nochmal anders ausdrücken:
Wenn ich pro Jahr einen Liter 3:1:1 Dünger für meine Sammlung benötige, dann könnte ich mit einem Liter 30:10:10 Dünger meine Sammlung zehn Jahre lang versorgen. (Hat Dünger ein Haltbarkeitsdatum? :-))
äh, natürlich Ceteris paribus, allso alle anderen Parameter bleiben gleich.... was sehr unwahrscheinlich ist, da in der Regel Sammlungen jedes Jahr etwas größer werden...
Gruß Bernhard
BernhardA- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 147
Re: Dünger
Info : Die Mod-Abteilung wird sich der Zusammenfassung beim Thema "Dünger etc." widmen. Wurde gestern beschlossen. Gruß, Tim
Liet Kynes- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1981
Das alte Thema - Düngen von Sukkulenten
Hallo,
ich bin mittlerweile was die Theorie der Sukkulentenpflege angeht ganz gut bewandert, dank euch und erster Erfahrungen, die ich diese Saison gesammelt habe.
Was mich allerdings immer noch ins Grübeln bringt, ist das korrekte Düngen von Sukkulenten.
Generell wird ja eher zu wenig Dünger geraten, ich habe schon oft gehört, dass Leute ihre Sammlungen nur 2-3 Mal pro Saison düngen, auch wenn die Sammlung unterschiedlichste Pflanzen beinhaltet.
Logisch betrachtet kann dies nicht ganz korrekt sein, da werden mir sicherlich alle zustimmen.
Allerdings gibt es auch einige Leute, die überzeugt sind, dass Sukkulenten ruhig öfter gedüngt werden können, als es allgemein empfohlen wird. Lest euch diesen Thread durch: http://kuas-forum.de/viewtopic.php?f=76&t=1985
Was meint ihr dazu?
Also ich höre meistens, die Pflanzen würden ihre typische Form verlieren oder sogar "mastig" wachsen, logisch dass das niemand will.
Allerdings finde ich es schon reizvoll, meine Pflanzen schneller wachsen zu sehen, ich möchte eben nur nicht, dass sie wie so oft warnend erwähnt unnatürlich wachsen.
Kann man sagen, dass schnellwüchsige Sukkulenten (mein E. pachanoi beispielsweise) auch mehr gedüngt werden müssen, als langsam wachsende Pflanzen?
Das wäre schon mal ein grober Anhaltspunkt.
Bin gespannt was ihr dazu meint
ich bin mittlerweile was die Theorie der Sukkulentenpflege angeht ganz gut bewandert, dank euch und erster Erfahrungen, die ich diese Saison gesammelt habe.
Was mich allerdings immer noch ins Grübeln bringt, ist das korrekte Düngen von Sukkulenten.
Generell wird ja eher zu wenig Dünger geraten, ich habe schon oft gehört, dass Leute ihre Sammlungen nur 2-3 Mal pro Saison düngen, auch wenn die Sammlung unterschiedlichste Pflanzen beinhaltet.
Logisch betrachtet kann dies nicht ganz korrekt sein, da werden mir sicherlich alle zustimmen.
Allerdings gibt es auch einige Leute, die überzeugt sind, dass Sukkulenten ruhig öfter gedüngt werden können, als es allgemein empfohlen wird. Lest euch diesen Thread durch: http://kuas-forum.de/viewtopic.php?f=76&t=1985
Was meint ihr dazu?
Also ich höre meistens, die Pflanzen würden ihre typische Form verlieren oder sogar "mastig" wachsen, logisch dass das niemand will.
Allerdings finde ich es schon reizvoll, meine Pflanzen schneller wachsen zu sehen, ich möchte eben nur nicht, dass sie wie so oft warnend erwähnt unnatürlich wachsen.
Kann man sagen, dass schnellwüchsige Sukkulenten (mein E. pachanoi beispielsweise) auch mehr gedüngt werden müssen, als langsam wachsende Pflanzen?
Das wäre schon mal ein grober Anhaltspunkt.
Bin gespannt was ihr dazu meint
Exoten Sammler- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 200
Re: Dünger
Hallo,
natürlich kann man sagen, dass schnellwachsende Sukkulenten (Opuntia, Trichocereus, Echinopsis etc.) in der Wachstumsperiode mehr Dünge- und Wassergaben vertragen und benötigen, als kleinbleibende Sukkulenten à la Turbinicarpus, Ariocarpus, Aztekium etc. pp. Ich dünge ebenfalls nur wenige Mal (3-4mal) pro Saison, denn ich möchte, dass meine Pflanze langsam wachsen (bitte keine Diskussionen über Sinn oder Unsinn dessen ). Des Weiteren ist in meinem Substrat (gedüngter) Humus, welcher sowieso noch ein wenig Nährstoffe beinhaltet.
Das richtige Düngeintervall für dich, musst Du selbst herausfinden. In der Kultur von KuaS gibt es keine pauschalen Werte, die überall funktionieren müssen - es kommt immer auf die eigenen Bedingungen an. Vielleicht helfen Dir ja auch diese Themen:
https://www.kakteenforum.com/t7193-zusammenfassung-zum-thema-dunger
https://www.kakteenforum.com/t3797-die-grundlagen-der-kakteenpflege
natürlich kann man sagen, dass schnellwachsende Sukkulenten (Opuntia, Trichocereus, Echinopsis etc.) in der Wachstumsperiode mehr Dünge- und Wassergaben vertragen und benötigen, als kleinbleibende Sukkulenten à la Turbinicarpus, Ariocarpus, Aztekium etc. pp. Ich dünge ebenfalls nur wenige Mal (3-4mal) pro Saison, denn ich möchte, dass meine Pflanze langsam wachsen (bitte keine Diskussionen über Sinn oder Unsinn dessen ). Des Weiteren ist in meinem Substrat (gedüngter) Humus, welcher sowieso noch ein wenig Nährstoffe beinhaltet.
Das richtige Düngeintervall für dich, musst Du selbst herausfinden. In der Kultur von KuaS gibt es keine pauschalen Werte, die überall funktionieren müssen - es kommt immer auf die eigenen Bedingungen an. Vielleicht helfen Dir ja auch diese Themen:
https://www.kakteenforum.com/t7193-zusammenfassung-zum-thema-dunger
https://www.kakteenforum.com/t3797-die-grundlagen-der-kakteenpflege
davissi- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 2816
Lieblings-Gattungen : Vieles aus Mexico
Seite 12 von 38 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 25 ... 38
Ähnliche Themen
» Günstige Dünger bei Aldi
» Holzasche als Dünger?
» Schafwolle als Dünger ???
» Kaliumdünger dosieren
» Wuxal Dünger
» Holzasche als Dünger?
» Schafwolle als Dünger ???
» Kaliumdünger dosieren
» Wuxal Dünger
Seite 12 von 38
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten