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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  Gast Sa 07 Nov 2020, 12:05

Ich bin nicht die Forenkasse, aber Besuch ist hier (fast) immer Willkommen. Wink
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  Orchidsorchid Sa 07 Nov 2020, 17:26

Hallo

Ein paar blühen noch

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Grüße Manfred
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  TIKA Sa 07 Nov 2020, 19:28

Hallo,

hat schon mal jemand von Euch absichtlich sehr verschieden aussehende Lithops miteinander bestäubt um zu sehen , was für ein Mischling dabei entsteht? Nur so aus Spaß ? Ich frage deshalb, weil mein Kind neulich versehentlich zwei miteinander gekreuzt hat. Es haben zwei Töpfe C6 und eine C388 geblüht und er wollte eigentlich die beiden C6 miteinander bestäuben und hat vor lauter Aufregung, dass er Bienchen spielen darf den Pinsel in der 388 rumgerührt. (ich war noch arbeiten und konnte nur telefonische Anweisungen geben...) Die 388 scheint jetzt eine Samenkapsel zu bilden. Vor ganz vielen Jahren hatte ich mal interessenhalber eine Salicola mit Gracilidelineata und obendrauf noch Karasmontana "gemischt"- die anschließend ausgesäten Samen sahen identisch nach Salicola wie die Mutterpflanze aus. Könnte es also sein, dass die Lithops doch mit sich selbst bestäubbar sind?? Oder sind sie einfach nur phänotypisch komplett die Mutter obwohl genetisch beides- was vielleicht dann erst in der nächsten Generation wieder durchkommen würde?

Grüße
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  feldwiesel Sa 07 Nov 2020, 21:18

Ich habe zeitweise infrage gestellt, dass Lithops selbststeril sind - sie sind es definitiv!
Hybridisierung geht, aber nicht alle untereinander. Es scheint dominante Anlagen für das Aussehen zu geben, das würde Deiner Beobachtung entsprechen, aber ich versuche Hybridisierung zu vermeiden, kann also nicht aus eigener Erfahrung berichten. Aktuell habe ich eine Hybride entdeckt die gerade blüht und mir Rätsel aufgibt, Bild folgt.
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  Lutek So 08 Nov 2020, 10:32

Hallo Grit,

bist du sicher, dass du eine lesliei-Form (C 6) mit einer steineckeana (C 388) gekreuzt hast? Kannst du bitte mal ein Bild der C 388 hochladen, wäre ja interessant zu sehen.
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  brom So 08 Nov 2020, 11:06

feldwiesel schrieb:Ich habe zeitweise infrage gestellt, dass Lithops selbststeril sind - sie sind es definitiv!
Auch hier gilt: keine Regel ohne Ausnahme! Es ist bekannt, dass Tok Schoeman erfolgreich war, als er die einzelne blühende Lithops-Pflanze  zuerst mit den Pollen einer Cheiridopsis-Pflanze bestäubt hat und anschließend mit den Pollen der Lithops selbst. Auf eine ähnliche Art wurde auch cv 'Fred's Redhead' vermehrt, denn es gab nur eine einzige rote Pflanze unter den ganz normalen Warrenton-lesliei. Alle heutigen cv 'Fred's Redhead' stammen von dieser einzigen Pflanze, die durch Selbstbestäubung nach der Stimulation mit Pollen anderer Pflanzen vermehrt werden konnte.
Lutek schrieb:
bist du sicher, dass du eine lesliei-Form (C 6) mit einer steineckeana (C 388) gekreuzt hast?
Vielleicht und am ehesten nicht gekreuzt, aber möglicherweise durch die Pollen von C6 eine Selbstbestäubung bei C388 möglich gemacht.
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  feldwiesel So 08 Nov 2020, 13:10

brom schrieb:
feldwiesel schrieb:Ich habe zeitweise infrage gestellt, dass Lithops selbststeril sind - sie sind es definitiv!
Auch hier gilt: keine Regel ohne Ausnahme! Es ist bekannt, dass Tok Schoeman erfolgreich war, als er die einzelne blühende Lithops-Pflanze  zuerst mit den Pollen einer Cheiridopsis-Pflanze bestäubt hat und anschließend mit den Pollen der Lithops selbst. Auf eine ähnliche Art wurde auch cv 'Fred's Redhead' vermehrt, denn es gab nur eine einzige rote Pflanze unter den ganz normalen Warrenton-lesliei. Alle heutigen cv 'Fred's Redhead' stammen von dieser einzigen Pflanze, die durch Selbstbestäubung nach der Stimulation mit Pollen anderer Pflanzen vermehrt werden konnte.

Vielleicht und am ehesten nicht gekreuzt, aber möglicherweise durch die Pollen von C6 eine Selbstbestäubung bei C388 möglich gemacht.

Ok,ok - das Hintergehen des Schutzmechanismus (Reizbestäubung) hatte ich bewusst außen vor gelassen ... Wink

Ein Elternteil der versprochenen (vermtl.) Hybride ist mit Sicherheit L. olivacea, die Blüte im Vergleich zu anderen Pflanzen max. halb so groß und auch der Habitus passt nicht wirklich. K. A. woher die Pflanze kam ...
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Beitrag  Gast So 08 Nov 2020, 13:49

Reizbestäubung und Co. - mit "Gewalt" geht viel. Beweist ja auch ein Blick in die aktuelle KuaS. Die Frage ist halt immer auch ob man wirklich alles machen muss, was man irgendwie machen kann...?
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  Pondsnake So 08 Nov 2020, 14:18

Shamrock schrieb:Reizbestäubung und Co. - mit "Gewalt" geht viel. Beweist ja auch ein Blick in die aktuelle KuaS. Die Frage ist halt immer auch ob man wirklich alles machen muss, was man irgendwie machen kann...?
Was spricht denn dagegen? Die Bestäuber-Insekten tragen doch sicher auch keine sortenreinen Pollen mit sich herum, sondern alles, was gerade so drumherum blüht, oder?
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Lithops, Teil 2 - Seite 21 Empty Re: Lithops, Teil 2

Beitrag  TIKA So 08 Nov 2020, 14:38

Lutek schrieb:Hallo Grit,

bist du sicher, dass du eine lesliei-Form (C 6) mit einer steineckeana (C 388) gekreuzt hast? Kannst du bitte mal ein Bild der C 388 hochladen, wäre ja interessant zu sehen.



Hallo Lothar,

ich bin natürlich nicht sicher, dass ich sie gekreuzt habe- es ist nur sicher, dass mein Kind mit dem Pinsel in beiden rumgerührt hat und die C388 eine deutlich sichtbare Samenkapsel bildet, und von dieser Pflanze nur eine Blüte offen war. Oder bezweifelst Du, dass es C6 und C388 waren? Die Pflanzen habe ich 2009 beide aus seriöser Quelle als Samen ausgesät- natürlich bin ich kein Botaniker um mit letzter Sicherheit zu sagen, dass es C6 und C388 sind.
L.steineckeana soll ja selber auch eine Hybride sein...

Grüße
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