Re: Mammillaria luethyi

abax Mo 11 Apr 2016, 20:30

Hallo,
Ich denke es liegt doch eher an der schlechten Keimquote- bei meiner Aussaat steht es gerade 109 zu 3 Keimlingen, aber ich hoffe noch. Unbedingt besser als bei theresae ist das ja auch nicht...
Die Früchte fallen halt nicht so ins Auge, ich kann mir vorstellen, dass mancher über die Samenmenge staunen würde, wenn er seine Pflanzen genau untersuchen würde.

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Orchidsorchid Mo 11 Apr 2016, 20:48

Hallo Abax
sehr interessant mit den Samen wusste ich nicht .Da muss ich ja direkt mal schauen ob bei meiner auch was zu holen ist

wie sagt der Volksmund
Du kannst alt werden wie eine Kuh und lernst immer dazu

Grüsse Manfred

Msenilis Mo 11 Apr 2016, 23:54

Hallo Nils u. Stefan,
die Geschichte mit den ein oder zwei Klonen ist doch schon längst überholt.
Schon als ich vor 9 oder 10 Jahren bei Hajek (CZ) war hatte er (damals noch eine Sensation) 10 verschiedene Klone im Angebot.
Und was die Keimung betrifft, ist diese sicher vom Alter der Samen abhängig, aber man kann auch mit Schwefelsäure
nachhelfen, dazu gibt es auch Beiträge, aber die müßt ihr selber suchen.

turbini1 Di 12 Apr 2016, 11:30

Hallo Manfred,
meine Aussage, das von der Typaufsammlung (Mitte der 1990er) nur zwei Klone vegetativ vermehrt und verbreitet wurden wird sich nicht überholen lassen. Das daraus dann, nach deiner Aussage ca. 2005 10 Klone angeboten werden konnten will ich nicht anzweifeln weil die Urklone sicher nicht nur bei mir Samen gemacht haben.
Gruß
Stefan

abax Di 12 Apr 2016, 19:51

Hallo Manfred,
mit Schwefelsäure habe ich auch schon rumprobiert ( kein positiver Effekt) und auch mit verschieden altem Saatgut (leider auch durchwegs schlechte Keimergebnisse). Ich würde mich jedenfalls sehr freuen, wenn jemand da eine erfolgreiche Methode wüsste Very Happy

.

Msenilis Di 12 Apr 2016, 23:43

Hallo Stefan,

turbini1 schrieb:meine Aussage, das von der Typaufsammlung (Mitte der 1990er) nur zwei Klone vegetativ vermehrt und verbreitet wurden wird sich nicht überholen lassen.
Stefan

das wollte ich auch nicht anzweifeln, aber sie wurden offensichtlich auch generativ vermehrt,
und deshalb wollte ich dem Eindruck wiedersprechen, das auch heute noch nur zwei Klone existieren.

Gast Mi 13 Apr 2016, 05:41

kleiner Hinweis zum Begriff Klon= ein Klon ist ein selbstständiges Individuum welches nur durch Samen vermehrt werden kann. Sprich, sobald ich eine Pflanze durch Samen vermehre ist jede daraus hervorgegangene Pflanze ein selbstständiger Klon. Anders bei Stecklingsvermehrten. Da es aber seit ettlichen Jahren auch Samen von M.luethyi gibt, ist es absolut spekulativ zu behaupten es gäbe nur 2 Klone- es können genauso gut 1000 sein.... Wink

Lutek Mi 13 Apr 2016, 06:51

Hallo tephro...,

ich habe einmal die Frage hierzu, wie du die Vermehrung durch Gewebekultur einordnest? Umgangssprachlich wird das ja auch als Klonen bezeichnet.

Cristatahunter Mi 13 Apr 2016, 07:24

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klon

Hat mit Pflanzen aus Samen nichts zu tun. Klonen ist ein anderes Wort für vegetatiefe Vermehrung. Stecklinge, Kindel,
Rhizome usw.
Im anbetracht das es immer öfter zu Samenbildung in unseren Sammlungen kommt, zeigt das viel mehr Pflanzen
wilden Ursprungs in Europa gibt als diese ursprünglichen zwei Mutterpflanzen. Geklonte Kakteen können sich nicht
untereinander bestäuben und genitiv vermehren.

turbini1 Mi 13 Apr 2016, 09:31

Cristatahunter schrieb:Im anbetracht das es immer öfter zu Samenbildung in unseren Sammlungen kommt, zeigt das viel mehr Pflanzen
wilden Ursprungs in Europa gibt als diese ursprünglichen zwei Mutterpflanzen.

Hallo Stefan,
es müssen nicht Pflanzen wilden Ursprungs gewesen sein, es reichen die zwei Klone der Erstaufsammlung die zunächst vegetativ vermehrt und später auch zur Samenproduktion genutzt wurden um nun in, wie von Michi "grob geschätzt" 1000 Klonen jetzt in Kultur zu stehen. An dieser Art wie auch an Digitostigma erkennt man aber wie Artenschutz funktionieren kann. Wenige Sprosse bzw. Samen und Verschwiegenheit über die Verbreitung haben gereicht um mit Vermehrung den Markt derart zu fluten das sich spätere Importe zu Ladenhütern entwickelt haben!
Gruß
Stefan