pH-Wert vom mineralischen Substraten
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Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
@
Cristatahunter
Nochmals VIELEN DANK für den Tip mit der Kresse.
Ich hatte von einem Haufen Sand einen Eimer mitgenommen. Der PH-Test ergab knapp über 7. Ich wollte ihn schon verwenden als mein Blick auf die Tüte mit Kressesamen fiel.
Ergebnis: In dem Sand wächst NICHTS. Es kommt nicht mal zur Keimung.
Gruß Stefan
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Cristatahunter
Nochmals VIELEN DANK für den Tip mit der Kresse.
Ich hatte von einem Haufen Sand einen Eimer mitgenommen. Der PH-Test ergab knapp über 7. Ich wollte ihn schon verwenden als mein Blick auf die Tüte mit Kressesamen fiel.
Ergebnis: In dem Sand wächst NICHTS. Es kommt nicht mal zur Keimung.
Gruß Stefan
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OPUNTIO- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 4307
Lieblings-Gattungen : Von allem was
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Dann ist das Material trotz angenehmen PH wert irgendwie lebensfeindlich.
Cristatahunter- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 20624
Lieblings-Gattungen : Keine
pH-Wert Substrat / Kalk - Beet für Winterharte Kakteen
Hallo liebe Kakteenfreunde,
Ich habe mir vorgenommen ein Kakteenbeet mit winterharten Kakteen (hauptsächlich Escorbaria und Echinoceeren) und in meinem Garten anzulegen. Der Ort für das Beet ist schon gefunden und die Kakteen sind auch schon besorgt. Es soll ganz grob gesagt 10 m² groß werden und ich würde es dann 20 cm tief mit Substrat Auffüllen.
Ich bräuchte also ca. 2 m³ Substrat. Für diesen Zweck erscheint mir Bspw. das Substrat von Vulcatec als zu Teuer. Deswegen wollte ich dann einfach irgendein geeignetes Gestein von der nächsten Sandgrube besorgen.
Ich habe jedoch bereits gehört, dass man bei Kakteen auf den PH-Wert des Substrates achten sollte.
Nur leider stellt es sich hier am Bodensee als ziemlich schwierig heraus ein Gestein zu finden dass wenig oder keinen Kalk enthält. Ich habe in der Sandgrube nebenan gefragt wieviel Kalk denn das kalkärmste Gestein bei ihnen an Kalk enthalten würde. Die Antwort war ca. 30%.
Meine Fragen sind jetzt:
Wie wichtig ist die Sache mit dem PH-Wert des Substrates? bzw. machen 30% Kalk etwas aus?
Gibt es irgendwas was ich ins Substrat geben kann um den Kalk auszugleichen? oder Wo bekommt man preiswert geeignetes Substrat?
bin gespannt auf eure Antworten,
Morpheus
Ich habe mir vorgenommen ein Kakteenbeet mit winterharten Kakteen (hauptsächlich Escorbaria und Echinoceeren) und in meinem Garten anzulegen. Der Ort für das Beet ist schon gefunden und die Kakteen sind auch schon besorgt. Es soll ganz grob gesagt 10 m² groß werden und ich würde es dann 20 cm tief mit Substrat Auffüllen.
Ich bräuchte also ca. 2 m³ Substrat. Für diesen Zweck erscheint mir Bspw. das Substrat von Vulcatec als zu Teuer. Deswegen wollte ich dann einfach irgendein geeignetes Gestein von der nächsten Sandgrube besorgen.
Ich habe jedoch bereits gehört, dass man bei Kakteen auf den PH-Wert des Substrates achten sollte.
Nur leider stellt es sich hier am Bodensee als ziemlich schwierig heraus ein Gestein zu finden dass wenig oder keinen Kalk enthält. Ich habe in der Sandgrube nebenan gefragt wieviel Kalk denn das kalkärmste Gestein bei ihnen an Kalk enthalten würde. Die Antwort war ca. 30%.
Meine Fragen sind jetzt:
Wie wichtig ist die Sache mit dem PH-Wert des Substrates? bzw. machen 30% Kalk etwas aus?
Gibt es irgendwas was ich ins Substrat geben kann um den Kalk auszugleichen? oder Wo bekommt man preiswert geeignetes Substrat?
bin gespannt auf eure Antworten,
Morpheus
Zuletzt von Shamrock am Mo 22 Aug 2016, 16:01 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Threadtitel aussagekräftig umformuliert)
morpheus- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 10
Lieblings-Gattungen : weiß ich noch nicht
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Hallo Morpheus,
ich würde auf derart kalkhaltiges Substrat verzichten. Kalk reagiert alkalisch und viele Nährstoffe bilden bei hohen pH-Werten unlösliche Verbindungen, sodass sie für die Pflanzen unzugänglich werden. Einen Ausgleich für ca. 600 Liter Kalk schaffen zu wollen, halte ich für nicht zielführend. Geringe Mengen Kalk stören dagegen nicht.
Du solltest zunächst eine grobe Vorstellung entwickeln, wie Dein Beet aussehen soll, z. B. mit oder ohne Regenschutz. Verzichtest Du auf den Regenschutz, mußt Du Staunässe vermeiden. Eventuell brauchst Du eine Drainage. Das hängt von der Bodenbeschaffenheit ab. Einige Forenmitglieder verwenden rein mineralisches, grobes Substrat, das schnell abtrocknen kann. Dafür muß man beständig düngen. Ich verwende eine Mischung aus Gartenerde, Lava und grobem, kalkfreiem Sand. über einer Kiesdrainage. Die Lava selbst enthält geringe Mengen Kalk. Sie stammt aus der Eifel. Ich habe sie verwendet, weil es einen Baustoffhändler in der Nähe gibt, der verschiedene Körnungen vorrätig hat. Die Tonne kostete so gute 30 €. Auch Bims oder Sandstein sind geeignet. Am besten recherchierst Du bei Tante Google die Hersteller und erfragst dort eine Bezugsquelle in Deiner Nähe. Lava wird von der Lava-Union abgebaut.
Gruß
Dietmar
ich würde auf derart kalkhaltiges Substrat verzichten. Kalk reagiert alkalisch und viele Nährstoffe bilden bei hohen pH-Werten unlösliche Verbindungen, sodass sie für die Pflanzen unzugänglich werden. Einen Ausgleich für ca. 600 Liter Kalk schaffen zu wollen, halte ich für nicht zielführend. Geringe Mengen Kalk stören dagegen nicht.
Du solltest zunächst eine grobe Vorstellung entwickeln, wie Dein Beet aussehen soll, z. B. mit oder ohne Regenschutz. Verzichtest Du auf den Regenschutz, mußt Du Staunässe vermeiden. Eventuell brauchst Du eine Drainage. Das hängt von der Bodenbeschaffenheit ab. Einige Forenmitglieder verwenden rein mineralisches, grobes Substrat, das schnell abtrocknen kann. Dafür muß man beständig düngen. Ich verwende eine Mischung aus Gartenerde, Lava und grobem, kalkfreiem Sand. über einer Kiesdrainage. Die Lava selbst enthält geringe Mengen Kalk. Sie stammt aus der Eifel. Ich habe sie verwendet, weil es einen Baustoffhändler in der Nähe gibt, der verschiedene Körnungen vorrätig hat. Die Tonne kostete so gute 30 €. Auch Bims oder Sandstein sind geeignet. Am besten recherchierst Du bei Tante Google die Hersteller und erfragst dort eine Bezugsquelle in Deiner Nähe. Lava wird von der Lava-Union abgebaut.
Gruß
Dietmar
Dietmar- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1249
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Hallo,
zunächst stellt sich mir die Frage, was unterhalb der 20cm kommt - wasserdurchlässiger Boden, Lehm...? Als Drainage sind 20cm nicht wirklich viel. Mein erster Gedanke war: Wenn's nach unten nicht geht, dann vielleicht nach oben? Sprich: Geh', wenn möglich, mit dem Beet nach oben und bastle dir einen Unterbau, der effektiv und preisgünstig ist, das geht, je nach Geschick und Phantasie, z.B. auch mit Styroporbrocken (Wertstoffhof) etc. - und teureres Substrat nutzt du nur dort, wo wirklich Pflanzen wachsen sollen. Wenn du diese in großzügig dimensionierte Töpfe pflanzt und diese von unten nicht geflutet werden können, kannst du im Unterbau ja auch kalkhaltigeres Gestein verwenden. Sag' mal, hast du Pflanzen für 10 qm gekauft? Ich würde eher schrittweise vorgehen und mit ein paar Probanden den Winter abwarten und dann weiterplanen. Trotzdem - viel Spaß und Erfolg!
zunächst stellt sich mir die Frage, was unterhalb der 20cm kommt - wasserdurchlässiger Boden, Lehm...? Als Drainage sind 20cm nicht wirklich viel. Mein erster Gedanke war: Wenn's nach unten nicht geht, dann vielleicht nach oben? Sprich: Geh', wenn möglich, mit dem Beet nach oben und bastle dir einen Unterbau, der effektiv und preisgünstig ist, das geht, je nach Geschick und Phantasie, z.B. auch mit Styroporbrocken (Wertstoffhof) etc. - und teureres Substrat nutzt du nur dort, wo wirklich Pflanzen wachsen sollen. Wenn du diese in großzügig dimensionierte Töpfe pflanzt und diese von unten nicht geflutet werden können, kannst du im Unterbau ja auch kalkhaltigeres Gestein verwenden. Sag' mal, hast du Pflanzen für 10 qm gekauft? Ich würde eher schrittweise vorgehen und mit ein paar Probanden den Winter abwarten und dann weiterplanen. Trotzdem - viel Spaß und Erfolg!
karl h.- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 60
Lieblings-Gattungen : Sempervivum
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Ich würde es ähnlich machen. Zuerst würde ich alle Pflanzen in genügend grosse Tontöpfe Pflanzen und erst mal diesen Winter abwarten. Die Pflanzen irgendwo geschützt aufstellen und beobachten wie sie auf den Winter reagieren. Zum Anlegen des Beets würde ich unter jede Pflanze erst mal einen weiteren Tontopf verkehrt aufstellen als Drainage, dann den Topf mit dem Kaktus darauf.
Dann kannst du auffüllen und zwar mit dem Material aus der Kiesgrube. Wenn du 30% Kalk hast, mischst du nochmal 30% Weisstorf dazu. Alles auffüllen bis die Tontöpfe im Substrat verschwinden. Dazwischen kannst du Sedum, Sempervivum und Delosperma setzen. Festuca glauca past auch gut dazwischen. Wenn du einen Schlachthof in deiner Nähe hast, frage da nach einem Kuhkopf mit Hörnern. Den legst du auf einen Ameisenhaufen im Wald. Nach einem Monat ist der sauber und du kannst ihn zwischen die Pflanzen legen.
In die Töpfe mit den Kakteen kannst du dan Langzeitdünger und Hornspähne streuen.
Der Bodensee ist auch in meiner Nähe.
Dann kannst du auffüllen und zwar mit dem Material aus der Kiesgrube. Wenn du 30% Kalk hast, mischst du nochmal 30% Weisstorf dazu. Alles auffüllen bis die Tontöpfe im Substrat verschwinden. Dazwischen kannst du Sedum, Sempervivum und Delosperma setzen. Festuca glauca past auch gut dazwischen. Wenn du einen Schlachthof in deiner Nähe hast, frage da nach einem Kuhkopf mit Hörnern. Den legst du auf einen Ameisenhaufen im Wald. Nach einem Monat ist der sauber und du kannst ihn zwischen die Pflanzen legen.
In die Töpfe mit den Kakteen kannst du dan Langzeitdünger und Hornspähne streuen.
Der Bodensee ist auch in meiner Nähe.
Cristatahunter- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 20624
Lieblings-Gattungen : Keine
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Habe eine interessante Seite über PH Wert gefunden.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Boden-pH
Interessant finde ich die Karte.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Boden-pH
Interessant finde ich die Karte.
Cristatahunter- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 20624
Lieblings-Gattungen : Keine
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Cristatahunter schrieb:Habe eine interessante Seite über PH Wert gefunden.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Boden-pH Interessant finde ich die Karte.
Hallo Stefan,
danke für den Link, finde ihn interessant auch für meinen Garten.
Solange meine Kakteen gut gedeihen in meinem Substrat, sehe ich keine Veranlassung was zu untersuchen oder zu verändern.
Aber die Frage, wie ich mineralisches Substrat etwas saurer bekomme, finde ich schon interssant, weil ich den Eindruck habe, dass Substrat mit Anteil von Blumenerde den Pflanzen im Wachstum und Gesundheit helfen.
Liegt es nur am Nährstoffangebot oder hängt es tatsächlich auch mit der Senkung des PH-Wertes zusammen?
Vielleicht hat Erde eine Fähigkeit, sodass die Pflanzen den mineralischen Anteil, der ja in der überwiegenden Mehrheit vertreten sind, besser verwerten können.
Meine nicht rein mineralische Substratmischung hat einen Anteil von 10-15% Blumenerde - das ist ja nicht extrem viel.
Ich bilde mir ein, dass wegen Zugabe von zerkleinerten Holzkohlestücke auch kaum Fäulnis in diesem Substrat bei Pflanzen zu beobachten ist.
Außerdem verwende ich neben Bims auch viel Granitgruß, den ich hier zur Verfügung habe. Die Pflanzen scheinen es zu mögen
Übrigens wollte ich hier noch anmerken, dass ich als Nichtchemiker Eure Diskussionen nachvollziehen kann und sehr interessant finde. DANKE.
Freundliche Grüße
Matthias
Matches- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5699
Lieblings-Gattungen : Ferocactus Eriosyce Escobaria Thelocactus Coryphantha
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Wenn wir uns die Karte anschauen, sehen wir das die Kakteenregionen Mexikos, Chiles und Argentiniens eher alkalisch beschaffen sind.
In den meisten Kakteenbüchern steht, dass das Substrat eher sauer sein soll.
In den meisten Kakteenbüchern steht, dass das Substrat eher sauer sein soll.
Cristatahunter- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 20624
Lieblings-Gattungen : Keine
Re: pH-Wert vom mineralischen Substraten
Vielleicht im nächsten Urlaub in Mexico mit einem Boden pH-Tester im Koffer verreisen.
Nopal- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 2506
Lieblings-Gattungen : Frosttolerante Kakteen
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