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Re: Notocacteen
Vielen Dank für deine weiterführenden Gedanken.
dann beim janousekianus Pollen vorhanden, obwohl man bis heute keine Wildpflanzen davon fand?
Seltsam ist auch, dass venclu. und janousek. in ihren Erstbeschreibungen als Varitäten angegeben sind,
die unabhängig voneinander erstellt worden. Varität heißt doch eigentlich die Pflanze ist natürlichen
Ursprungs und weicht nur geringfügig vom Typus ab. Das tut sie ja auch - und weiter, Varitäten besitzen
kein eigenen Verbreitungsgebiet, wachsen also in naher Umgebung der Typusart. Ob man den venclu. /
janousek. jetzt als ssp., f., oder var. kennzeichnet ist sekundär, der heiße Brei liegt eben in der Hybridfrage.
Mich würde interessieren, ob die Blüte der Kindel, sprich bei den vegetativ vermehrten, kräftig
ziegelrot bleibt oder hier schon leicht veränderte Farbnuancen zu erkennen sind. Eigentlich
sollte die rote Farbe beim venclu. relativ stabil bleiben. Einmal ziegelrot, immer ziegelrot.
Bestäuber. Also waren bereits am Standort Sämlinge vorhanden, denn bei vegetativen Kindeln ändert sich
nicht einfach die Blütenfarbe. Die Ausreißer sind groß geworden, haben geblüht und wurden mit Pollen
eines gelben ottonis bestäubt. Dann kam der Mensch und nahm die ausgereifte Fruchtkapsel mit nach
Europa. Die einzigen wenigen Wildhybriden wurden bis heute nicht endeckt (vielleicht waren es nur 2-3
Pflanzen in einem sehr weit abgelegenen Gebiet). Wäre denkbar.
Die Sache hat aber einen Haken: normalerweise fliegen die Bestäuber
Pflanzen der selben Art hintereinander an. Das war die Antwort auf meine Frage im Themenchat
von Herrn Hofacker, wie verhindert wird, dass die nächsten Generationen Hybriden sind und die
Art erhalten bleibt. Die Farbe der Blüte ist bei den Notos das am stärksten anziehende Merkmal,
denn duftmäßig fällt man bei der Gattung bekanntermaßen ja nicht vom Hocker. Wenn man sich
das vor Augen führt, ist es für mich nicht nachvollziehbar warum rote und gelbe Blüten im Habitat
hintereinander bestäubt werden.
Die vierte Variante in der dieses Problem nicht auftritt ist eine natürliche Mutation.
Hier waren keine Insekten oder dergleichen im Spiel, die DNA hat fröhlich Ballett getanzt.
Es sind wieder ein paar Exemplare herangewachsen und haben gefruchtet. Jetzt frage ich mich aber:
wie war die Blütenfarbe der Urgroßmutter gewesen? Gelb-Orange-Rot getigert?
Keine Pflanze kann sich steril fortpflanzen und somit in natura überleben. Doch warum sindCristatahunter schrieb:Wäre Notocactus ottonis venclu. eine natürlich vorkommende Forma, dann wäre er nicht steril.
dann beim janousekianus Pollen vorhanden, obwohl man bis heute keine Wildpflanzen davon fand?
Seltsam ist auch, dass venclu. und janousek. in ihren Erstbeschreibungen als Varitäten angegeben sind,
die unabhängig voneinander erstellt worden. Varität heißt doch eigentlich die Pflanze ist natürlichen
Ursprungs und weicht nur geringfügig vom Typus ab. Das tut sie ja auch - und weiter, Varitäten besitzen
kein eigenen Verbreitungsgebiet, wachsen also in naher Umgebung der Typusart. Ob man den venclu. /
janousek. jetzt als ssp., f., oder var. kennzeichnet ist sekundär, der heiße Brei liegt eben in der Hybridfrage.
Das ist die einzige Möglichkeit die rote Blütenfarbe beizubehalten und nicht mit gelb zu mixen.Cristatahunter schrieb:Er lässt sich aber gut durch Kindel vermehren.
Mich würde interessieren, ob die Blüte der Kindel, sprich bei den vegetativ vermehrten, kräftig
ziegelrot bleibt oder hier schon leicht veränderte Farbnuancen zu erkennen sind. Eigentlich
sollte die rote Farbe beim venclu. relativ stabil bleiben. Einmal ziegelrot, immer ziegelrot.
Das wäre die dritte mögliche Variante. Nicht der Mensch hat hybridisiert, sondern entsprechende tierischeCristatahunter schrieb:Wenn es wirklich Wildsamen gewesen sind aus denen der venclu. entstanden ist,
so müsste es sich um eine in der Natur entstandene Hybride handeln.
Bestäuber. Also waren bereits am Standort Sämlinge vorhanden, denn bei vegetativen Kindeln ändert sich
nicht einfach die Blütenfarbe. Die Ausreißer sind groß geworden, haben geblüht und wurden mit Pollen
eines gelben ottonis bestäubt. Dann kam der Mensch und nahm die ausgereifte Fruchtkapsel mit nach
Europa. Die einzigen wenigen Wildhybriden wurden bis heute nicht endeckt (vielleicht waren es nur 2-3
Pflanzen in einem sehr weit abgelegenen Gebiet). Wäre denkbar.
Die Sache hat aber einen Haken: normalerweise fliegen die Bestäuber
Pflanzen der selben Art hintereinander an. Das war die Antwort auf meine Frage im Themenchat
von Herrn Hofacker, wie verhindert wird, dass die nächsten Generationen Hybriden sind und die
Art erhalten bleibt. Die Farbe der Blüte ist bei den Notos das am stärksten anziehende Merkmal,
denn duftmäßig fällt man bei der Gattung bekanntermaßen ja nicht vom Hocker. Wenn man sich
das vor Augen führt, ist es für mich nicht nachvollziehbar warum rote und gelbe Blüten im Habitat
hintereinander bestäubt werden.
Die vierte Variante in der dieses Problem nicht auftritt ist eine natürliche Mutation.
Hier waren keine Insekten oder dergleichen im Spiel, die DNA hat fröhlich Ballett getanzt.
Es sind wieder ein paar Exemplare herangewachsen und haben gefruchtet. Jetzt frage ich mich aber:
wie war die Blütenfarbe der Urgroßmutter gewesen? Gelb-Orange-Rot getigert?
Kaktusfreund81- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 2423
Lieblings-Gattungen : Notokakteen, Gymnocalycien & andere Südamerikaner / Hybriden von Echinopsis, Trichocereus, Lobivia, Hildewintera & Chamaecereus
OPUNTIO- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 4305
Lieblings-Gattungen : Von allem was
Re: Notocacteen
Hallo Stefan,
schöne Bilder Deiner Notos, schöne Blüten beim N.schumannianus und schöne
"alte Kerle" - einfach toll die Alten, die haben Charakter...!
Mein Noto schumannianus arbeitet auch schon wieder an neuen Knospen, nachdem er erst im
Juli 2018 geblüht hat.... Fleißiges Kerlchen... bei diesem warmen und sonnigen Wetter kein Wunder.
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Gruß
Rainer
P.S. wenn Du mal so einen Noto horstii mit orangener Blüte abgeben willst, ich stelle mich schon mal an....
schöne Bilder Deiner Notos, schöne Blüten beim N.schumannianus und schöne
"alte Kerle" - einfach toll die Alten, die haben Charakter...!
Mein Noto schumannianus arbeitet auch schon wieder an neuen Knospen, nachdem er erst im
Juli 2018 geblüht hat.... Fleißiges Kerlchen... bei diesem warmen und sonnigen Wetter kein Wunder.
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Gruß
Rainer
P.S. wenn Du mal so einen Noto horstii mit orangener Blüte abgeben willst, ich stelle mich schon mal an....
Rainerg- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 298
Lieblings-Gattungen : Notocacteen, Tephros, Echinocereen, EH+TH, Hilden + einige Opuntien
Re: Notocacteen
Notocactus harmonianus Gf 278 - hat nochmal einen zweiten Blütenanlauf genommen.
Damit hat er sich unter das Gelb der vielen Coryphanthen gemischt und sticht doch mit seiner Leuchtkraft hervor.
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Freundliche Grüße
Matthias
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Freundliche Grüße
Matthias
Matches- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5699
Lieblings-Gattungen : Ferocactus Eriosyce Escobaria Thelocactus Coryphantha
Re: Notocacteen
eine interessante Wigginsia - wie ich finde: Wigginsia calvescens
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Freundliche Grüße
Matthias
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Matthias
Matches- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5699
Lieblings-Gattungen : Ferocactus Eriosyce Escobaria Thelocactus Coryphantha
Re: Notocacteen
Hallo Gemeinde,
Auch von mir ein Paar Notokakteen, es sind hauptsächlich Hybriden.
Lg Isabella
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orchidee- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 403
Lieblings-Gattungen : Tricho-und Echinopsis Hybriden, Hildewintera
Re: Notocacteen
Hallo Isabella,
egal ob es sich um Hybriden handelt, es sind auf jeden Fall wunderschöne Kakteen mit herrlichen Blüten.
Vielen Dank fürs zeigen.
egal ob es sich um Hybriden handelt, es sind auf jeden Fall wunderschöne Kakteen mit herrlichen Blüten.
Vielen Dank fürs zeigen.
Gast- Gast
Re: Notocacteen
orchidee schrieb:Hallo Gemeinde,
Auch von mir ein Paar Notokakteen, es sind hauptsächlich Hybriden.
Lg Isabella
Hallo Isabella,
wieso Hybriden - die meisten lassen sich eindeutig zuordnen.
Außerdem schöne Pflanzen mit herrlichen Blüten - gratuliere.
Ich mag gerade diese nicht gelb blühenden Notocacteen sehr.
Freundliche Grüße
Matthias
Matches- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5699
Lieblings-Gattungen : Ferocactus Eriosyce Escobaria Thelocactus Coryphantha
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Kakteenforum :: Fotoecke :: Kakteen
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