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Beitrag  nobby Sa 20 Aug 2022, 11:16

DonVincent schrieb:Wenn keiner mitmacht bringt es keinen Spaß, also sage ich C. cinerea


und damit hast Du auch schon gewonnen!

Erfahrungsgemäß dauert es noch mal 5-6 Jahre und die Pflanzen gleichen sich wieder an.

Matches schrieb:Bei Erstbeschreibungen ist wahrscheinlich auch nicht immer der Standort und seine Umgebung vollständig erforscht worden.

Das wissen wir teilweise gar nicht. Oft wird nämlich nur der Typus beschrieben - und dessen Wahl ist ja auch schon subjektiv.

Gruß Nobby
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Beitrag  DonVincent Sa 20 Aug 2022, 11:37

nobby schrieb:
DonVincent schrieb:Wenn keiner mitmacht bringt es keinen Spaß, also sage ich C. cinerea
nobby schrieb:
und damit hast Du auch schon gewonnen!
Den 1. Preis kannst du mir ja dann irgendwann zusenden  Very Happy
nobby schrieb:
Erfahrungsgemäß dauert es noch mal 5-6 Jahre und die Pflanzen gleichen sich wieder an.
Wobei die Tendenz der Dornenfarbe aber erhalten bleibt?

Matches schrieb:Bei Erstbeschreibungen ist wahrscheinlich auch nicht immer der Standort und seine Umgebung vollständig erforscht worden.
nobby schrieb:
Das wissen wir teilweise gar nicht. Oft wird nämlich nur der Typus beschrieben - und dessen Wahl ist ja auch schon subjektiv.

Gruß Nobby
Backeberg hätte aus obigen Sämlingen vermutlich 3-4 Arten gemacht.

Ich gebe dir übrigens auch Recht was der Verlust an Merkmalen angeht wenn man nur "lumpt". Da kommt teilweise noch mehr Unsinn als beim Splitten heraus. Vermutlich wird uns die fortschreitende DNA-Analyse Aufklärung und erstaunte Gesichter bringen, aber das wird noch seine Zeit brauchen. Bis dahin können wir uns ja an den schönen Pflanzen erfreuen
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Beitrag  nobby Sa 20 Aug 2022, 15:00

Hallo Ingbert,

ohne Spaß an den Pflanzen geht gar nichts!

Ich befürchte, dass sich auch die Tendenz der Dornenfarbe bei den C. cinerea Jungpflanzen in eine bestimmte Richtung (schwarz) entwickeln wird. War jedenfalls vor vielen Jahren bei einem ähnlichen Versuch so.

Ob die DNA-Analyse uns bei den Problemen helfen wird, sehe ich momentan noch nicht. Die DNA-Bestimmungen bei Pflanzen und Menschen sind derzeit nicht miteinander vergleichbar und ich habe den Eindruck, dass die DNA-Analytik in der Biologie in eine andere Richtung geht.

Ich sehe übrigens einen Nachteil im "Lumpen", den die wenigsten berücksichtigen. Wenn alles das Gleiche ist, dann ist es auch für offizielle Stellen kein Problem, wenn bestimmte Fundorte aus kommerziellen Gründen vernichtet werde. Die Art gibt es ja noch an anderen Stellen. Ein Problem, dass wir aus Europa kennen und das auch in Südamerika immer wieder zu finden ist - siehe gerade aktuell Brasilien (wobei es dort nicht um Kakteen geht). Ich bezeichne das als "Artensterben durch Wissenschaft".

Viele Grüße
Nobby

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Beitrag  Militaris Sa 20 Aug 2022, 17:38

Ich unterbreche den  Diskurs nur ungern,  haue aber ein Bild einer Copiapoa in die Runde auf deren Schildchen "cinerea" steht. 
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Viele Grüße, Friedrich.
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Beitrag  Gust Sa 20 Aug 2022, 22:43

Hallo Friedrich,
Der hat aber schon ein paar Jahre auf dem Buckel. Bekommen die im Alter hellere Dornen?
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Beitrag  nobby So 21 Aug 2022, 12:42

Copiapoa .. auf deren Schildchen "cinerea" steht

Kann durchaus stimmen.

Gruß Nobby
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Beitrag  Militaris So 21 Aug 2022, 13:44

Hallo Rudi, dieses Exemplar hat die etwas hellere Dornenfarbe schon solange wie sie sich bei mir befindet. Die Nachbarpflanze, auch eine cinerea, hat schwarze Dornen die manchmal dunkelbraun durchschimmern. Bei beiden vergrauen die Dornen irgendwann mal. Über Standortangaben verfüge ich leider nicht. 

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Vielen Dank an Nobby für die Bestätigung. 

Viele Grüße, Friedrich.
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Beitrag  Gust So 21 Aug 2022, 14:13

Einfach grandiose Kakteen!
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Beitrag  Matches Mi 24 Aug 2022, 18:29

In aller Treue blüht diese Copiapoa megarhizza v. borealis jahr für Jahr mit mehreren Blüten, aber nie auf einmal.
Ich habe diese seit 2015 in meiner Sammlung. Extrem langsames Wachstum, aber zuverlässiger Blüher.

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Freundliche Grüße
Matthias
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Beitrag  jupp999 Mi 24 Aug 2022, 22:18

Klasse Pflänzchen, Matthias!  Cool
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