Re: Feldnummern

turbini1 Do 07 Apr 2022, 08:29

Cristatahunter schrieb:
Nachkommen die in Kultur gezüchtet werden sind nur noch Nachkommen dieser Pflanze. Die org. Feldnummer steht nur der gefundenen Pflanze zu.

In welchem Code steht denn das?

Gruß
Stefan

Cristatahunter Do 07 Apr 2022, 10:10

Hier kommt das Beispiel

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**sulco-willi** Do 07 Apr 2022, 10:29

Cristatahunter schrieb:Die HJ1190 wird auch als juckeri bezeichnet.

Egal es geht ja jetzt um Feldnummern.

Wenn ein Kakteenforscher einen Kaktus findet, dann weiss er oft nicht um welche Art es sich handelt. Er dokumentiert für sich den Fund und gibt diesem Fund eine Nummer. Vielleicht kann er Samen oder eine danebenstehender Sämling isolieren und in sein Gewächshaus bringen wo die Pflanze unter Kulturbedingungen aufwächst. Jetzt kann er die Pflanze vergleichen. Vielleicht kann er eine Art zuteilen oder es bleibt eine spez. Das ist im wesentlichen der Grund warum es Feldnummern gibt.
Nachkommen die in Kultur gezüchtet werden sind nur noch Nachkommen dieser Pflanze. Die org. Feldnummer steht nur der gefundenen Pflanze zu.
Sein dem Artenschutzabkommen 1972 ist es nicht mehr erlaubt Kakteen aus den Ursprung zu entnehmen. Südamerika lässt es zu das Samen ausgeführt werden.
Ein Beispiel von anderer Seite. Folgt.

S. trojapampensis als Juckeri zu bezeichnen ist ziemlichg daneben. Sie gehört wahrscheinlich in diese Verwandtschaft, ist aber räumlich vollig getrennt und auch optisch kaum zu verwechseln. Man kann ja dazu mal meine Beiträge im Sulcorebutialexikon vergleichen.

Südamerika lässte es keinesfalls zu Samen zu exportieren. Dazu gibt es schon seit Jahren entsprechende Verordnungen (mir fehelen dazu im Moment die konkreten Namen). Nach den Nagoyo-Protokoll ist es komplett verboten, genetische Material ohne explizikte Genehmigungen auszuführen. Diese Protokoll ist viel strenger als CITES und der Grund, wrum Zürich und andere Herbarien keinerlei Material mehr annehmen, ohne dass Bescheinigungen vorliegen. Selbst Typusmaterial wird verweigert. Ich versuche seit Jahren wertvolles Originalmaterial von Cardenas, von dem keinerlei Hinterlegungen mehr existieren, in einem Herbarium unterzubekommen. Ohne Erolg - und diese vegetativ vermehrte Material ist 70 oder 80 Jahre alt.

Beste Grüße
Willi

DonVincent Do 07 Apr 2022, 10:35

sulco-willi schrieb:
Cristatahunter schrieb:Die HJ1190 wird auch als juckeri bezeichnet.

Egal es geht ja jetzt um Feldnummern.

Wenn ein Kakteenforscher einen Kaktus findet, dann weiss er oft nicht um welche Art es sich handelt. Er dokumentiert für sich den Fund und gibt diesem Fund eine Nummer. Vielleicht kann er Samen oder eine danebenstehender Sämling isolieren und in sein Gewächshaus bringen wo die Pflanze unter Kulturbedingungen aufwächst. Jetzt kann er die Pflanze vergleichen. Vielleicht kann er eine Art zuteilen oder es bleibt eine spez. Das ist im wesentlichen der Grund warum es Feldnummern gibt.
Nachkommen die in Kultur gezüchtet werden sind nur noch Nachkommen dieser Pflanze. Die org. Feldnummer steht nur der gefundenen Pflanze zu.
Sein dem Artenschutzabkommen 1972 ist es nicht mehr erlaubt Kakteen aus den Ursprung zu entnehmen. Südamerika lässt es zu das Samen ausgeführt werden.
Ein Beispiel von anderer Seite. Folgt.

S. trojapampensis als Juckeri zu bezeichnen ist ziemlichg daneben. Sie gehört wahrscheinlich in diese Verwandtschaft, ist aber räumlich vollig getrennt und auch optisch kaum zu verwechseln. Man kann ja dazu mal meine Beiträge im Sulcorebutialexikon vergleichen.

Südamerika lässte es keinesfalls zu Samen zu exportieren. Dazu gibt es schon seit Jahren entsprechende Verordnungen (mir fehelen dazu im Moment die konkreten Namen). Nach den Nagoyo-Protokoll ist es komplett verboten, genetische Material ohne explizikte Genehmigungen auszuführen. Diese Protokoll ist viel strenger als CITES und der Grund, wrum Zürich und andere Herbarien keinerlei Material mehr annehmen, ohne dass Bescheinigungen vorliegen. Selbst Typusmaterial wird verweigert. Ich versuche seit Jahren wertvolles Originalmaterial von Cardenas, von dem keinerlei Hinterlegungen mehr existieren, in einem Herbarium unterzubekommen. Ohne Erolg - und diese vegetativ vermehrte Material ist 70 oder 80 Jahre alt.

Beste Grüße
Willi

Das Nichtwissen zieht sich wie ein roter Faden durch die Posts von Cristatahunter. Ich gebe an dieser Stelle auf...

Cristatahunter Do 07 Apr 2022, 12:35

Dann stimmt es also doch, dass all diese Pflanzen mit Feldnummern illegal in Europa sind. Die HJ 1190 wird auffallend viel im Internet behandelt. Kann man sich auch gut merken. Gut fürs Geschäft.

Gast Do 07 Apr 2022, 12:50

Cristatahunter schrieb:Dann stimmt es also doch, dass all diese Pflanzen mit Feldnummern illegal in Europa sind. Die HJ 1190 wird auffallend viel im Internet behandelt. Kann man sich auch gut merken. Gut fürs Geschäft.

das würde doch aber nur auf die Pflanzen zutreffen, die nach dem Inkrafttreten des Nagoyo-Protokolls 2014 eingeführt worden sind, bzw. soweit nicht frühere Bestimmungen der entsprechenden Länder dies vorher bereits verboten haben

Cristatahunter Do 07 Apr 2022, 12:53

Cristatahunter schrieb:Hier kommt das Beispiel

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Diese Feldnummer erscheint als Turbinicarpus jaurnigii aber wenn man genau hinschaut ist es eine Nummer für Neolloydia conoidea. Auch die Standorte sind unterschiedlich. Das ist nicht das erste mal das Feldnummern erfunden und weiter verwendet werden.

DonVincent Do 07 Apr 2022, 12:59

Übertragungsfehler durch unsaubere Handschrift o.ä.: RS 1169 wäre korrekt. Um das rauszufinden muss man nicht Sherlock heißen

**sulco-willi** Do 07 Apr 2022, 13:41

Cristatahunter schrieb:Dann stimmt es also doch, dass all diese Pflanzen mit Feldnummern illegal in Europa sind. Die HJ 1190 wird auffallend viel im Internet behandelt. Kann man sich auch gut merken. Gut fürs Geschäft.

Das beweist eigentlich nur deine total Ignoranz und deinen krankhaften Neid auf deinen Landsmann. Jucker hat so gut wie keine Pflanze selbst verkauft. Was unter HJ1190 etc. in der Gegend herumgeistert, stammt meist aus meinen Vermehrungen. Jucker hat davon überhaupt nichts verdient. Also lass diese dummen Unterstellungen bleiben. Das nervt!!!

Und es stimmt selbstverständlich, dass das nur für nach der Ratifizierung des Nagogoyo Protokolls (ich meine 2013) gilt

Cristatahunter Do 07 Apr 2022, 23:35

Nicht Jucker hat das Geschäft gemacht aber diejenigen die seine Pflanzen vermehrten und die, die seine Feldnummern benutzen.
Ich würde meine Feldnummern nie veröffentlichen.